PeugeotClub Slovakia - Les Fans De Lion o.z.

Hlavné fóra => Servis => Peugeot 307 => Téma založená: gafai 16.10.2018 - 09:30:53

Názov: Ako jazdiť na diesel?
Prispievateľ: gafai 16.10.2018 - 09:30:53
ahojte. mám otázku...
neviem ako jazdiť so studeným motorom...  ja som  po naštartovaní po 500m na dialnici... robím to tak že kým nezačne stúpať teplota motora nejdem nad 2000 otáčok.  čiže iden ma 5 stupni 95km/h.... a popstupne pridávam ako  stupa teplota.


neviem prečo to robím už. ale má to zmysel? alebo ako teda?
dakujem
Názov: Re:Ako jazdiť na diesel?
Prispievateľ: rages129 16.10.2018 - 10:37:17
zmysel to má :) osobne tiež nejdem pri studenom nad 2000-2200 otáčok pokiaľ sa nezohreje aspoň okolo 70-75 stupnov :) potom už normálne, niekde som čítal že na studený diesel by sa nemalo nič stať ani keď pôjdeš pomaly do polky otačkomera neviem čo je na tom pravdy radšej idem zo začiatku do tých 2000 :)
Názov: Re:Ako jazdiť na diesel?
Prispievateľ: Marcel00 16.10.2018 - 11:32:21
jazdi normalne, podtacanie dieslu ublizuje, to ale neznamena ze mas diesel turovat na 3500 otackach hned po nastartovani,
jazdi primerane pocitom. ak potrebujes ist 130 chod 130, ten motor zas tolko netoci...
Jazdit s dieslom je okolo 2000-2500 otaciek optimalne, jazdit s nim okolo 1000-1200 mi pride trapenie, trpi vela komponentov v motore,
uvedom si krutiaci moment voci zvysku hnacej sustavy (prevodovka a podobne).
ak dlho trva jeho zohriatie co je normalne ya prepokladu ze mas ok termostat, pouzi zimnu clonu pre rychlejsie zohriatie motora.
Názov: Re:Ako jazdiť na diesel?
Prispievateľ: DKR 16.10.2018 - 21:14:57

Veľmi dôležité je zo studeným dieslovým motorom nezastavovať a neštartovať opätovne, vtedy sa najviac ničí motor, jazda by mala trvať cca 10 - 15 min, aby sa diesel zohrial (podľa typu auta/motora).

Pri normálnej jazde 130 km/h zo studeným motorom si treba uvedomiť, že olej v studenom motore je stuhnutý a nemaže dokonale všetky súčiastky motora, tiež pozor na turbodúchadlo, znižuje sa životnosť jeho ložiska. 
V zime je dôležité pre motor použiť kvalitné oleje a kvalitnú naftu.

Ak si po 500 m na diaľnici, uvažoval by som o bufiku = dodatočné kúrenie, stačí 5 - 10 min pred jazdou zohriať olej v motore, sadneš a ideš na diaľnicu bez rizika... (Ďalší bonus navyše, sadneš a kabína je už vykúrená).



Názov: Re:Ako jazdiť na diesel?
Prispievateľ: Marcel00 16.10.2018 - 22:43:41
este doplnim, ze nesnazit sa motor zohriat tym ze ho nastartujes a zacnete skrabat okna... cele zle...
proste nastartovat a ist.

bufik/webasto/nezavisle kurenie... vyborna vec, odporucam.  :beer
no za 5-10 minut sa to urcite nezohreje, urcite nie olej, kedze ten je vsetok dole vo vani a bufik
ohrieva vodny okruh, takze sa ohrieva blok motora. Nastartovanim dojde k prudkemu ochladeniu bloku motora
z toho studeneho oleja a po chvilke jazdy sa to postupne vyrovna :)

ako si poznamenal, je velmi dolezite davat olej so spravnou viskozitou a specifikaciou ako stanovuje vyrobca,
nielen v zime, ale celorocne... kvoli nastavajucej zime asi nikto olej nemeni.

co sa tej dialnice tyka, osobne si myslim, ze kym sa na nu dostane motor/olej v nom uz z daleka nebude
mat nizku teplotu... nestoji to za fakt ktory by bolo potrebne riesit. preto som pisal ze sa treba vyvarovat
turovaniu auta. mal som 2.0HDi, mal som diagnostikou odsledovanu teplotu ako stupa ked bolo vonku okolo nuly.
Názov: Re:Ako jazdiť na diesel?
Prispievateľ: gafai 17.10.2018 - 06:46:24
dakujem za odpovede... takže suma sumárum robím dobre a možem ísť aj nad 2000  .. teda do 2500.  čo sa týka olej mením vzhladom na nabehane Km ročne.. vždy na jar a na jeseň. niekedy aj medzitým.  momentálne mám v prdeli EGR.. zostal zatvorený... elektronika... vzhladom na financie bude musieť počkať  mimimálne do januára..  :'(
Názov: Re:Ako jazdiť na diesel?
Prispievateľ: IvanH 17.10.2018 - 08:15:58
Skôr ako riešiť prvé tri minuty po štarte je podľa mňa dôležité mať v poriadku termostat a nejazdiť celé roky s motorom pri teplote 70°C....
Názov: Re:Ako jazdiť na diesel?
Prispievateľ: Martinsk 17.10.2018 - 14:30:57
IvanH, pravdu máš.
Ja jazdím len dieslami. Tiež za studena jazdím do 2000 - 2200 ot/min. Teplota oleja sa dostane na prevádzkovú úroveň po asi 20 - 25km pri teplotách okolo 0°C.
Názov: Re:Ako jazdiť na diesel?
Prispievateľ: rages129 17.10.2018 - 17:18:23
prečo nie naštartovať a oškrabať okna tj. 3-5min a potom ísť? si myslím osobne menšie riziko že natlačí ten olej za ten čas do motora ako keď hned sadnem a idem a je ho tam minimum čiže podľa mňa väčšie celkové zaťažovanie alebo riziko. áno áno čítal som kopu článkov o tom že hneď ísť ale naopak aj kopu o tom počkať tých 2-5 min tak 50na50 čo je teraz pravda ? :D
Názov: Re:Ako jazdiť na diesel?
Prispievateľ: Judes 17.10.2018 - 21:46:14
To že po naštartovaní chvíľu počkáš nič nepokazíš (za čas pokým oškriabeš sklá) nie zbytočne naštartované a čakať kým sa zohreje motor (poznám aj takých). Zohrievať by sa malo celé auto a to kľudnom jazdou, zbytočne nejazdiť vo vysokých otáčkach pokým sa motor nezohreje na prevádzkovú teplotu. Kludnou jazdou hneď po naštartovaní sa zohrieva nie len motor ale aj prevodovka, ložiská a všetky pohyblivé časti. Celé auto sa zohreje skôr ako keby sa nechal motor bežať na voľnobehu a nehovoriac o tom že ostatné časti by zostali studené.
Názov: Re:Ako jazdiť na diesel?
Prispievateľ: rages129 17.10.2018 - 23:13:58
však to je jasné proste naštartovať oškrabať okná napr a ísť to je max 5 min ale aj to niekto vyššie písal že je blbosť :D
Názov: Re:Ako jazdiť na diesel?
Prispievateľ: IvanH 18.10.2018 - 07:23:43
Motor sa zohrieva "odpadovým" teplom ktoré vzniká pri horení paliva a stratami pri trení ktoré sú ale zanedbateľné oproti ohrevu od paliva. Keď motor beží na voľnobeh a spáli povedzme 1l paliva za hodinu a pri jazde spáli 6-10l paliva za hodinu tak pri voľnobehu potrebuje násobne dlhší čas na zohriatie a o to dlhšie beží zo studeným hustým olejom a olejovým čerpadlom na nízkych otáčkach. Vôle v motore konštruktér navrhoval na prevádzkovú teplotu a pri studenom nie su ideálne. Keď sú väčšie tak nič vážne sa nedeje - motor je hlučnejší a keď sú menšie dochádza k neželanému opotrebeniu. Nech si z toho každý urobí vlastný záver.
Názov: Re:Ako jazdiť na diesel?
Prispievateľ: DKR 18.10.2018 - 09:32:28

Rages129 otázka znela, ako jazdiť dieslovým motorom. Naštartovať motor a oškrabať okná je vhodné pre benzínové motory, ale u diesla je to iný princím spalovania a teda je aj iný spôsob ohrevu motora.
Dobre ti to vysvetlil IvanH. Ak naštartuješ dieslový motor a ideš škrabať okná, tak zbytočne dlhý čas čerpadlo naháňa stuhnutý olej a motor nemaže tak ako má, preto je lepšia kľudná jazda, bez vytáčania motora cez 2000 - 22000 ot/min a pokračovať ustálenou rýchlosťou a nevypínať dieslový motor cca 10 - 15 min, kým sa nezohreje jazdou. Potom už môžeš ísť svoj štíl jazdy. 
Robíš to preto, že olejové čerpadlo bude mať trošku vyšie otáčky a rýchlejšie dopraví stuhnutý olej do všetkých kanálov motora, ako keď bude motor bežať na voľnobeh. Ohrev dieslového motora na voľnobeh je malý, oproti kľudnej jazde.
To je rozdiel medzi benzínom a nafťákom...
Názov: Re:Ako jazdiť na diesel?
Prispievateľ: rages129 18.10.2018 - 15:43:53
dobre ja nevravím o tom ale že zapnem motor a hodinu budem čakať na voľnobeh vravím o 5min čo bude bežať na ten voľnobeh maximálne a to si myslím že môže byť iba dobre pre ten motor ako naštartovať za zimy a hneď ho dávať do väčšieho zaťaženia keď prakticky nenatiahol žiadny olej takmer ako keď bude stať 2-3-4 min a trochu ho namaže pokiaľ zotriem sneh dajme tomu :)
Názov: Re:Ako jazdiť na diesel?
Prispievateľ: mihyli 18.10.2018 - 20:56:44
na zimu radim na kupit tie origo "zaslepky" na masku... moja 3008 sa zohrieva pri teplotach 0-4 o cca 40-50% rychlejsie. :)
Názov: Re:Ako jazdiť na diesel?
Prispievateľ: DKR 18.10.2018 - 22:28:58

rages129, myslím, že som to vysvetlil... 
Názov: Re:Ako jazdiť na diesel?
Prispievateľ: Martin47 11.11.2022 - 15:48:55
Včera som sa rozprával s otcom ohľadom intervalu výmeny motorového oleja. Spomenul som, že som minule kontroloval hladinu motorového oleja (naftový motor) a po 3000 km je omnoho viac zaneseny ako po takom počte býval olej v v mojom predošlom aute s benzínovým motorom. Preto ja osobne by som nedal na interval daný výrobcom 20 000 km, Peugeot pri 2.0 HDi v Boxeroch dáva tuším až 50 000 km interval. Otec spomenul, že pri naftových motoroch sa olej viac zanáša, preto naftová Felicia mala interval výmeny oleja každých 7000 km, pri benzínovej to bolo raz toľko. Toto nie je pre mna žiadna novinka, ale zaujal ma ten interval, lebo keď som bol naučený pri benzinovom meniť každých 10 000 km motorový olej, pri naftovom by možno nebolo úplne odveci meniť po kľudne 7000 km, alebo to už preháňam?

Inak teraz čo čítam komentáre vyššie, jasne, že naftovému motoru neprospieva jazda na krátke vzdialenosti so studeným motorom, ale je to až také deštruktívne, ak sa sem tam nejaká tá krátka jazda so studeným motorom vyskytne  popri jazdách na diaľnici a dlhších trasách? Lebo fakt si zase neviem úplne predstaviť ideálne podmienky, zase niečo to vydržať musí. Ako príklad uveďme auto, ktoré jazdí takmer denne po diaľnici 50 km do práce a spať. Raz týždenne alebo dvakrát jazdí po meste 2 km tam a zase po hodine odstávky spať. Verím tomu, že toto nie ke žiaden problém, teda aspoň dúfam :-)
Názov: Re:Ako jazdiť na diesel?
Prispievateľ: Qcko 16.11.2022 - 06:20:38
Ak plánuješ najazdiť 500000km a viac, tak sa to niekde určite prejaví. Len tak na zamyslenie - 90% taxíkov je naftových, tie autá poznajú doslova len jazdu v meste a neustále štarty, nehovoriac o státí na voľnobehu a podobných deštruktívnych disciplínach a svete div sa, tie motory držia. ;)

Vždy treba hlavne spozornieť pri riedení oleja palivom, ako u nafty, tak aj u benzínu, vtedy treba znížiť interval výmeny určite bez rozmýšľania.

Každopádne s autom treba jazdiť a užívať si ho, nie mu otročiť. ;)

Meniť olej na nafte po 7000km nie je od veci, 10000km je úplne v pohode a motor sa ti za to odvďačí.

A aby sa otec neurazil - ale "čistota" oleja nehovorí absolútne nič o jeho stave, bez tribologického rozboru je to iba teoretizovanie. V laických podmienkach vie niečo povedať aj tzv. papierikový test, ale aj to nie moc vypovedajúce, ale vie čo to povedať aspoň.
Názov: Re:Ako jazdiť na diesel?
Prispievateľ: Martin47 30.12.2022 - 09:39:00
Dosiaľ som bol naučený pri benzínovom motore zahriatom na prevádzkovú teplotu tento neraz povytáčať. Jednak išlo o motor, ktorý sa bral do otáčok a keďže to bola atmosféra, vyžadoval si vyššie otáčky k vyššiemu výkonu. Prakticky už len na diaľnici točil cca 3500-4000 ot. S dieselom skúsenosti veľmi nemám, je to môj prvý diesel, no na jednej strane sa všeobecne považuje skôr za vytrvalostného bežca, ktorý nie je dobré príliš vytáčať a jazdiť s ním športovo, na druhej strane množstvo článkov upozorňuje na to, že pri neustálej jazde ustáleným tempom hrozí tvorba karbónu. Ono, hlavne automaty sú tak nastavené, že udržujú otáčky v rozpätí cca 1500-2000 ot., pokial prudšie šofér nestlaci plynový pedál. V praxi tak pri 8 stupňovom automate, kde pri 140 km/h motor točí cca 1900 ot/min., motor nie je treba tak vytáčať, plný výkon tak často ani nevyužívam. Pri jazde na diaľnici (500 metrov od domu) už nepozerám na to, akou rýchlosťou pôjdem, skôr sa pohýňam plynule a prudko nestláčam plynový pedál. Má zmysel uvažovať nad tým, raz za čas auto ponaháňať, zaradiť do manuálneho radenia a nechat motor povytáčať alebo je to skôr na škodu?
Názov: Re:Ako jazdiť na diesel?
Prispievateľ: sir.Oliver 30.12.2022 - 13:57:58

  kamarát môj , diesel práve že vyžaduje občas dialnicu a poriadne mu naložiť .... vypáliť karbon , katalizátor .... prefúkať motor , ako sa tomu hovorí v slengu , aby nezlenivel .... kľudne ho raz za čas povytáčaj na dialnici .... tak na cca 3500 - 4000 otáčok ..... mám diesel už kopu rokov , jazdieval som s ním prevažne mesto ( do roboty a späť , cca 8+8 km ) , tak že potreboval trochu ho aj popreháňať ....