PeugeotClub Slovakia - Les Fans De Lion o.z.
Hlavné fóra => Servis => Peugeot 3008 II => Téma založená: DKR 02.09.2018 - 09:21:56
-
Zdravím všetkých.
Chcem sa s Vami podeliť o svoje skúsenosti pri kúpe novej 3008 u predajcov „Final-CD“ v BA aj v PD. Uvedený problém sa týka modelov 3008, ale aj 2008 z výbavou „Grip Control“.
Objednal som si novú 3008 z „Grip Control novej generácie – objednávací kód UF02“. Súčasťou tejto výbavy je, že Vám auto príde z „celoročnými pneumatikami = použitie leto /zima“, v cenníku sú označené ako „225/55 R18 H M+S“, označenie „M+S“ Vám asi nemusím vysvetľovať.
Zaujímal som sa u predajcu o aký presný typ pneumatík sa jedná, predajca po preverovaní ma informoval, že sa jedná o pneumatiky „Continental CrossContakt LX2 225/55 R18“. Keď som uvidel dezén tejto pneumatiky na vystavenom aute v predajni, a keď ani predajca na kolenách nenašiel na uvedenej pneumatike označenie „M+S“ a predajca naďalej tvrdil, že sa jedná o „celoročné pneumatiky = použitie leto /zima“, nakoľko predajcovia sú tak školený importérom, tak som dosť pochyboval o správnosti informácii, ktoré som dostal ako zákazník. Pretože sa mi daná informácia od predajcu nepozdávala, tak som si ju preveroval v inej predajni v BA, kde som dostal presne tú istú informáciu od predajcu, že tak boli predajcovia školený a nemajú dôvod tomu neveriť, že sa jedná o „celoročné pneumatiky = použitie leto /zima“.
Červíček neistoty vo mne ostal, tak som si dal tú námahu, že som na internete trochu googlil o pneumatike „Continental CrossContakt LX2“ a aké bolo moje prekvapenie. Ani jeden jediný internetový predajca nemá pneumatiku „Continental CrossContakt LX2“ uvedenú ako „celoročnú pneumatiku = použitie leto /zima“, ale všetci do jedného uvádzajú, že sa jedná o „univerzálnu letnú pneumatiku = použitie asfalt a ľahký terén“. Tak som si otvoril stránku zastúpenia „Continental.sk“, kde je uvedené iba použitie v lete !!!
Pre vysvetlenie delenie pneumatík výrobcom Continental:
U Continentalu sú pneumatiky už svojim názvom delené na aké použitie sú vhodné, nepotrebujete k tomu žiadnu tabuľku (zaujímavé, že na to neprišli predajcovia, ani importér /školiteľ).
1, Letné pneumatiky do ľahšieho terénu = „univerzálne pneumatiky“ majú vždy označenie „CrossContakt“
2, Celoročné pneumatiky použiteľné „v lete a aj v zime“ majú vždy označenie „AllSeasnContakt“ a plus označenie „M+S“
3, Pre úplnosť uvádzam označenie zimných pneumatík majú vždy označenie „WinterContakt“ a plus značku „M+S“
Neviem, či si predajcovia a importér uvedomujú, že zavádzajú zákazníkov nepravdivou informáciou o vhodnosti použitia letných pneumatiky „Continental CrossContakt LX2“, nakoľko v zmysle platnej legislatívy SR zákazníkov uvádzajú do omylu, čo pre predajcu aj importéra znamená, že majú plnú hmotnú zodpovednosť za spôsobené škody zákazníkom ak:
1, Polícia v rámci kontroly auta zákazníka zistí porušenie vyhlášky o povinnosti používať zimné pneumatiky od 15. novembra do 31. marca, pokuta.
2, Ak zákazník v domnení, že má „celoročné pneumatiky“ vhodné aj na zimnú prevádzku havaruje a spôsobí škodu sebe, alebo niekomu inému.
3, Havária z dôsledkom smrti, čo ani nechcem rozvíjať, tak len v skratke... kde predajcovi hrozí až vezenie za neúmyselné zabitie...
Preto týmto chcem poprosiť predajcu „Final-CD“ a importéra „Peugeot Slovakia“, aby urýchlene zjednali nápravu, aby predajcovia informovali o pneumatikách „Continental CrossContakt LX2“ pravdivo, že sú to letné pneumatiky do ľahšieho terénu, aby sme sa tu nemuseli dočítať o dôsledkoch o ktorých som písal vyššie.
Život a zdravie majú prednosť pred biznisom a peniazmi!!!
P.S.
Možno by sa mal zamyslieť aj importér „Peugeot Slovakia“ a informovať výrobcu Peugeot, že v prípade letných pneumatík „Continental CrossContakt LX2“ výrobca nedodáva to, čo je dohodnuté z kúpno-predajnej zmluve zo zákazníkom, kde sú uvedené pneumatiky "celoročné z označením "M+S". Všetci čo máme uvedené letné pneumatiky môžeme pýtať zľavu z ceny auta od predajcu. Výrobca Peugeot by mal autá vybavené výbavou z „Grip Control“ dodávať z pneumatikami „Continental AllSeasnContakt z označením M+S“, čo by bolo v súlade s tým, čo uvádza predajca a importér v cenníku.
Milý klubáci, tí čo máte výbavou z „Grip Control“, máte obuté pneumatiky z označením „M+S“?
-
DKR tieto informácie sú určite veľmi užitočné pre priaznivcov značky a potencionálnych záujemcov o tento model a je chválihodné ,že si sa o ne s nami podelil prípadne o nich chceš aj podiskutovať..... :clap
Ale treba si uvedomiť ,že Peugeot club Slovakia a toto fórum nie je kontaktným miestom medzi zákazníkom a importérom značky Peugeot alebo predajcom Final CD takže akékoľvek výzvy tohto druhu je podľa mňa asi lepšie adresovať priamo na nich na ich oficiálnych kontaktných miestach.
-
ja zasa chválim DKR, ze to umiestnil na stránku. Takto sa skôr dozvedia potencionálny zákazníci o problematike. Neverím, že by to predajca začal celoplošne riešiť, a zjednávať nápravu. Bohu žiaľ toto je choroba dnešnej dobe vo všeobecnosti, keď "menežeri" sú neodborníci, a miešajú sa do vecí ktorým nerozumejú.
-
Mám Peugeot 2008 s GripControl os 02/2016 a mam pneumatiky Goodyear Vector 4Seasons, sú to celoročné aj s označením M+S. Zatiaľ bez problémov. Keď prišla do predajní nová 3008 tak som sa bol na ňu pozrieť u nášho predajcu Wgontrading v PP. Predajca mi hneď povedal že moja 2008 má "zimné" pneu kdežto 3008 má letné aj keď je vybavená GripControl-om. Tak neviem či importér "zle" školil alebo niekto nepočúval, keď jeden predajca o tom vedel že na 3008 niesu celoročné pneu a iný to nevedel.
-
DKR perfektne napisane :clap
len potvrdzujem ze uvedena pneumatika ContiCrossContact LX 2 je letnou pneumatikou, nie celorocnou !
ak Vam boli dodane ine pneumatiky ako v ponuke uvedene, mozete zjednat napravaju, no horsie je ze si auto prevzal
a teda potvrdil to co si si objednal, neviem ako sa teraz moze predajca k tomu postavit, hoci na salone mu urcite stoja
auta s rovnakymi pneu ako mas na aute, tak snad sa k tomu zachova ferovo, uricte by som pozadoval celrocne pneu.
Ja osobne na celrocne nedam dopustit, byvam v dost strmom kopci, to znamena denne dochadzanie a po dvojrocnej
skusenosti aj v zimne prevadzke, mozem iba odporucit. (Nokian Weatherproof)
-
ale na pneu je napísané "M+S" tak som z toho trochu .... :'(
-
Adri: to je OK, máš správne pneu pre grip control :)
-
Po tom, čo som si tu prečítal, som zostal trochu zaskočený, tak som hneď utekal k 3008 a 2008, ktoré mám vystavené v showroome a obe majú GripControl.
Prvá foto je 3008, druhá foto 2008...
-
Sorry foto?
-
3008
-
2008
-
Cez mobil mi nešli fotky nahrať... Preto je to také rozhárané... Kľudne to admini môžu dať do jedného príspevku...
-
Nedalo mi to, prišiel som domov a googlil. Chalani, ja fakt neviem, ale náhodným klikaním som našiel na prvej stránke googlu 3 e-shopy (jeden dokonca z ČR), ktoré ponúkajú Continental CrossContact M+S ako celoročné pneumatiky.
A aby ste nepovedali, že lovím odpovede kade-tade, ešte v práci som odfotil celé koleso s touto gumou a ja tam M+S jasne vidím...
Nikomu neberiem jeho názor, ale na vymýšľanie konšpiračných teórií o úmyselnom zavádzaní klientov, zodpovednosti za havárie a podobných výplodov je tu Nový čas a jeho diskusie...
-
Zdravím.
Páni vôbec mi nejde o konšpiračné teórie...
Účel prečo som o tom písal, bol aby sme najazdili v nevedomosti na letných pneu v zime.
Ak na Vašich vozidlách máte označenie zimných pneumatík "M+S" tak som rád, že v zime na ceste nebudem stretávať autá z letným dezénom.
Fakt je, tak ako som už uviedol, že na uvedenej pneumatike na vystavenom aute v predajni sme označenie "M+S" nenašli a to sme hľadali dvaja a predajca na kolenách.
Otázka potom je, prečo sám výrobca Continental má na webe u uvedenej pneumatiky ikonku slniečka a nie snehovej vločky a v texte nič o zime neuvádza.
Prikladám foto.
Je možné, že existujú dve verzie pneumatiky "Continental CrossContakt LX2 ???
-
Možno je "problém" v označení M+S, jeden druh gumy ho má a je celoročná, druhý typ gumy ho nemá a ide o letnú gumu.
Ja fakt netuším, čo kde kedy a kam. Držím sa faktov a na aute som M+S našiel. Ak natrafím na auto bez toho, budem to riešiť. Zatiaľ som reklamáciu tohto druhu nezaznamenal...
-
niečo som vygooglil tiež,
http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Continental/ContiCrossContact-LX-2.htm
Kopírovaný text:
Top Continental ContiCrossContact LX 2 Review
Given 69% (breakdown) while driving a Renault (215/60 R16 H) on a combination of roads for 19,000 easy going miles
In terms of longevity the LX2 tyre is hard to beat: 19,000 miles and 7mm of tread remains! Dry and wet road grip is very good too, and I can't fault their traction and grip on snow either (they're labelled 'M&S').
Unfortunately, they're not 'all-season', so once the temperature drops below 4deg C they become increasingly noisy and harsh (at -10deg C they sound and feel as though they're running flat).
Grip on compacted snow, icy or greasy roads suffers too.
As I've racked-up the miles the LX2s have also become noisier at normal temperatures.
I'd happily trade some of their high-mileage capability for more cold-weather/all-season versatility if I'm honest.
Označené sú M+S ale podľa môjho názoru to nie sú celoročné pneumatiky.
a nakoniec som požiadal o vyjadrenie samotný Technický head.. Conti. Nech sa vyjadria že čo a ako...
-
Ak je niečo označené ako M+S (Mud+Snow), tak ide o pneumatiky použiteľné aj do snehu. Ak sa užívateľovi nepozdávajú alebo nie sú pre neho dostatočne "výkonné", môže ich vymeniť, môže písať litánie na kvalitu gumy/výrobcu, ale z hľadiska označenia je neodškriepitelné, že v prípade pneumatiky typu M+S ide o celoročnú pneumatiku. Polemika o tom, či ide viac o letnú alebo zimnú gumu, je z hľadiska legislatívy zbytočná. Označenie nepustí...
-
To je síce pekná odpoved, ale tie pneu vyrába Continentál ak ak Continentál nemá uvedené že je to pneumatika "Zimná" tak zimná asi nebude, označenie M+S síce hovorí o niečom inom. Nejde o výkonnosť ide o prostú a jednoduchú vec, ak nemáš zimnú gumu a do niekoho nabúraš tak máš problém.. Poisťovňa vytiahne špecifikáciu presne tak ako my a máš fakt problém. Ja neviem čo má prednosť nápis M+S alebo špecifikácia od výrobcu , predpokladám že špecifikácia od výrobcu...o okrem iného nepopýtaval som kvalitu ale vyjadrenie že či je to pneumatika na zimné použitie alebo na letné vo vzťahu k prípadnej použiteľnosti v zimnom období pre potreby dokazovania pri nehode.
-
Kópia textu:
Sú pneumatiky M+S zimné?
Značku M+S môžete nájsť prevažne na pneumatike určenej pre SUV automobily a taktiež na celoročnej pneumatike. Je však bežné, že ju nájdete aj na pneumatikách, ktoré sa dajú v našich podmienkach bezpečne používať len mimo zimných mesiacoch.
Značka M+S na bočnici pneumatiky znamená "Mud & Snow" ("blato a sneh"). Značka M+S sa používa u 80% SUV pneumatík, ale mnohí výrobcovia umiestňujú túto skratku aj na letné pneumatiky. Pravdou je, že tieto pneumatiky nie sú určené pre použitie v priebehu celého roka, a to predovšetkým preto, že sú vyrábané pre oblasti s dostatočne teplou klímou a nie sú schopné plne vykonávať svoje funkcie v našich zemepisných šírkach.
Značku M+S používa väčšina výrobcov pneumatík, ale jedine symbol "snehová vločka", symbolizuje, že pneumatika je vhodná pre zimné podmienky. Taktiež sa používa aj skratka názvu 3PMSF (Three Peak Mountain Snow Flake /3 vrcholky hôr s vločkou snehu), ktorá zaručuje plnohodnotnú účinnosť v zimných podmienkach.
-
Jednoduchý záver :
Značku M+S používa väčšina výrobcov pneumatík, ale jedine symbol "snehová vločka", symbolizuje, že pneumatika je vhodná pre zimné podmienky. Taktiež sa používa aj skratka názvu 3PMSF (Three Peak Mountain Snow Flake /3 vrcholky hôr s vločkou snehu), ktorá zaručuje plnohodnotnú účinnosť v zimných podmienkach.
-
Ok, páni, ja to tu budem chvíľku pozorovať a keďže tuším, aká diplomatická a diletantská odpoveď príde z Continentalu, následne sa veľmi rád pozriem aj na to, ako všetci budete reklamovať svoje pneumatiky, ktoré predpísanú špecifikáciu spĺňajú - v cenníkoch je napísané "špeciálne pneumatiky typu M+S"...
-
Adri dobre napísal M+S neznamená , že je to zimná pneumatika. V zmysle legislatívy, jedine vločka, alebo kopčeky značia zimnú pneumatiku. Pri jazde v zime na snehu môžeš dostať pokutu, ako keby si jazdil na letnej. Continental správne uvádza, že je to letná pneumatika. Taktiež ak je v cenníku v Peugeote uvedená pneu M+S, tiež neklamú, ale zrejme iniciatívny predajca, len na základe svojích domnienok prezentoval túto pneu ako zimnú pneumatiku čo nie je pravda. Taktiež pochybujem, že by neaký výrobca obúval nové autá na zimné gumy, čo je podľa mňa nezmysel. Ak dostaneš k aute ešte sadu zimných, tak to je len ako bonus navyše, určite nie základná výbava.
-
Používanie pneumatík v zime sa riadi Zákonom o cestnej premávke č.8/2009 Z.z paragraf 38 odst1
Ak sa na vozovke nachádza súvislá snehová vrstva, ľad alebo námraza, vodič motorového vozidla kategórie M1 a N120) môže také vozidlo použiť v cestnej premávke, len ak je toto vozidlo na všetkých nápravách vybavené pneumatikami na jazdu na snehu označené horským symbolom alebo pneumatikami s označením „M+S“, „M.S“ alebo „M&S“;20b); motorové vozidlá kategórie M2, M3, N2 a N3 musia byť vybavené takými pneumatikami aspoň na jednej z hnacích náprav v čase od 15. novembra do 31. marca a v prípadoch, ktoré sú uvedené v časti vety pred bodkočiarkou.
-
Juve :clap
A teraz si ešte raz, chlapi, prečítajte, že o pneumatike s označením M+S (teda snow) hovoríte, že nie je určená na sneh resp. že ide o letnú pneumatiku...
Predajca nemusí byť iniciatívny, aby takúto pneumatiku odprezentoval ako celoročnú, ona aj celoročná je. To len výrobca ju takto radšej neoznačí, aby sa kritika jej vlastností na snehu neotočila proti nemu. No a iniciatívni predajcovia gúm potom tieto diletantské nezmysly preberú a skopírujú na svoje stránky a 100x opakované klamstvo sa zrazu začne brať ako neodškriepiteľná pravda - viď táto téma tu...
Ak sa ma zákazník (a je jedno, či kamarát alebo cudzí) opýta, či je táto celoročná pneu s grip controlom v pohode, tak moja odpoveď je vždy rovnaká - "na takú zimu, aká je v BA/TT, to bohate stačí, ale lyžovať by som s tým nešiel..." A tým nemyslím, že nie je vhodná do snehu, ale do horského prostredia by som ozaj volil kvalitnú zimnú pneumatiku.
-
suhlasim, dnes som sa s kamaratom z finalcd rozpraval a z p3008 z ivanskej som si symboly odfotil. juve presne ako hovoris. :clap
myslim ze niet co riesit z pohladu dodrzania litery zakona, cize taketo pneu mozes prevadzkovat celorocne bez nasledkov.
-
Tak ešte raz - Continental ju má v špecifikácii ako LETNÚ.......nie je určená na zimnú prevádzku,...Počkám si na vyjadrenie Continentálu...a vôbec nejde o BA a TT ale o to že pojdeš v inej krajine v zime a vôbec nikde nemusí byť sneh.
-
Tak ešte raz....Zákon na Slovensku /ale aj Rakúsku ,Nemecku , ČR / nepozná pojem letné , zimné a celoročné pneumatiky. Ak je na ceste sneh alebo ľad musíš mať obuté pneu s označením a symbolom M+S alebo 3PMSF. Hotovo....
Je už iba na používateľovi aký druh či značku pneumatiky s týmito symbolmi si vyberie a či si ich výrobca alebo predajca zaradí medzi letnú ,zimnú či celoročnú kolekciu je v tomto prípade úúúúplne jedno.
Dokonca napr.v Maďarsku ale aj v Polsku, Nórsku, Dánsku, Francúzsku, Švajčiarsku... ani vôbec nie je zákonom stanovené mať v zime pneumatiky s týmito symbolmi, asi sa spoliehajú na zdravý úsudok používateľov áut. :D
-
Juve - super!
Adri - nehľadajme senzácie, prosím... Ak sa takáto guma užívateľovi nepozdáva, nikto mu nebráni kúpiť si "ozajstnú" zimnú pneu, ktorú výrobca v katalógu zaradí do tej správnej kolónky. Na trhu sú stovky rôznych modelov a tak ako ja (a Marcel00) nedám dopustiť na značku Nokian, každý si môže vybrať to, čo mu vyhovuje. Mne napríklad vôbec nevyhovovala pred pár rokmi zimná pneumatika od firmy Dunlop a to vyhrala testy.
-
Skoro každý má svoju obľúbenú značku pneumatík a chváli si ju,ale doporučená a odskúšaná značka viacerými ľuďmi môže byť lepšia.Každý jazdí inač a v iných podmienkach a z veľkej ponuky si môže vybrať .
-
Dnes som znova cestoval po republike a cestov som sa zastavil u predajcov Peugeotu v LV a v NR.
V LV aj v NR vystavené 3008 z Grip Controlom, mali po jednom kuse na preedajni, a mali obuté pneumatiky Continetal CroosContakt LX2 z označením M+S.
O boch predajcov vystavené 3008 bez Grip Control (boli vo väčšine) mali všetky pneumatiky Michelin Primacy 3.
Predpokladám, že pneumatika Continetal CroosContakt LX2 asi existuje v dvoch rôznych zmesiach, kde sa nemení označenie pneunatiky a ani dezén pneumatiky.
Otázočka do placu, máte niekto túto konkrétnu pneu na svojom aute a jazdili ste ju cez minulú zimu?
Aké sú s ňou skúsenosti v zime?
Dík.
-
Caute
Jam mam tiez Grip Control a Spominanu pneumatiku Continental lx2 ale bez oznacenia m+s
Kamos co robi s pnueumatikami hadam od detstva tak mi hned povedal ze pouzivaj to v na jar + leto a zlavdnu v pohode aj lachsi teren lebo maju konstruckciu... bla bla bla
Na zimu som kupil zimne (na sneh patria zimne gumy) sice nelizujem ale dake vyleti v zime podnikam a aj v bratisleve by som nechcel riskovat ze necham tie conti budem mat brzdnu drahu +2 m a niekho kvoli tomu zramujem.....
V Rakusku pneu oznacene m+s musi mat symbol vlocki alebo hor inak pokuta ze nevhodne obutie ... robim tu pomlay 5 rokov a denne dochdqzam tak viem od policajtov :angel
Advanced Grip Control aj niekto tu realne testoval? Tesim sa na zimu (ak daka bude) ci to naozaj pomaha
z video co su na nete sa zda ze to funguje tak som sam zvedavi
Ale asistent na zjazdu z kopca funguje super :clap
-
Juve: obdivujem tvoju silu vyjadrovať sa k takýmto veciam :)
-
V Rakusku pneu oznacene m+s musi mat symbol vlocki alebo hor inak pokuta ze nevhodne obutie ... robim tu pomlay 5 rokov a denne dochdqzam tak viem od policajtov :angel
Ak hovoríme A, povedzme aj B.
Symbol vločky alebo kopcov je v Rakúsku povinný tuším od toho od tohto roku a aj to iba pre pneumatiky od určitého dátumu výroby (je vyrazený na každej pneumatike). Autá obuté na starších pneumatikách nemusia mať tieto symboly... Presné dátumy fakt neviem.
-
V Rakúsku sa v zmysle zákona za zimné pneu považujú len tie, čo sú označené ako M+S resp. kombináciou písmen M a S (t.j. aj MS,M-S atď). Iné označenie nie je akceptované ako zimná pneumatika. T.j. aj celoročné pneu musia byť takto označené, aby boli uznané ako zimné. Okrem toho musí mať uvedená pneumatika minimálnu hĺbku dezénu po celom obvode min. 4 mm resp. 5mm pri diagonálkach... Povinnosť mať zimné pneu platí nielen pri súvislej snehovej pokrývke, ale napr. aj pri poľadovici. Toľko litera zákona (platí tuším od 2008). Rakúske orgány ako aj poisťovne posudzujú túto skutočnosť veľmi prísne...
-
Tak už sme dvaja z Eskilsonom čo tvrdia, že videli 3008 z Grip Controlom, čo má obuté pneu bez označenia "M+S", hoci podľa cenníka tam mala byť obutá pneu z označením "M+S".
Pre Modzillu, problém je, ako sú školený predajcovia, tak predajcovia informujú zákazníkov.
Pre Eskilsona posielam link z testu Rasťa Chválu dvoch 3008, jedna mala Grip Contol a druhá nemala Grip Control.
Rasťo ukazuje a popisuje funkciu Grip Control vo videu od času 11:50, pre tých čo to nechcú pozerať celé.
Všeobecný záver diskusie o "M+S", ak máte obuté na svojom aute pneu Continental CrossContakt LX2 či z označením "M+S", alebo bez neho, pre istotu si radšej na zimu kúpte zimné pnue na to určené z označením "vločkou", alebo "kopčekom".
-
DKR, treba to reklamovať, to bez pochyby...
-
Reklamovať nejdem.
Idem kupovať zimné pneu.
-
Caute
Diki moc za video uz som videl cize mi to dalo ako taky obraz ako to funguje som skor myslel ze vlastne skusenosti ci niekto ma
a co sa tyka Pneu som ich skontroval znova a naozaj nemaju napis M+S
ale ako leto+jar plus dake pole alebo lahucky teren budu super
na Zimu Zimne to je bez debaty toto su veci na com sa nesetri
-
Všeobecný záver diskusie o "M+S", ak máte obuté na svojom aute pneu Continental CrossContakt LX2 či z označením "M+S", alebo bez neho, pre istotu si radšej na zimu kúpte zimné pnue na to určené z označením "vločkou", alebo "kopčekom".
a zase zle :o
necitas poriadne co tu piseme a ani citacie zakona si si neprecital ktore si tu dostal
dolezity z pohladu zakona o ktorom si na zaciatku hovoril je symbol MS M+S a podobne, nie kopcek, vlocka a podobne,
putzig to tu tiez napisal... https://forum.peugeotclubslovakia.sk/index.php/topic,4105.msg63655.html#msg63655
osobne by som ti poradil predat hentie pneunmatiky a kupit si celorocne, ak to teda nechces reklamovat, na co mas narok, verim ze predajca by ti
poskytol nahradu vo vybere inych pneu, teda takych ake si ocakaval cize celorocnych. jednoznacne by som isiel do celorociek. viem o com pisem,
jazdim na nich 2 roky, byvam v dost strmom svahu a sneh tu byva casto.
chodievam aj lyzovat na horske chaty, kde sa cesta neupravuje. celrocky mame aj na P308 a ziadny problem.
spravovat dve sady pneumatik je v dnesnej dobe podla mna hlupost, jak ekologicka, tak materialna a aj z pohladu prevadzky a vyuzitelnosti. budme realisti.
PR robi svoje...
-
Marcel00 píše, že nečítam poriadne, ale ani on nečíta poriadne.
Ja mám v profile pod fotkou text: Čakateľ: Peugeot 3008 1,5 BlueHDI, EAT8, Allure, teda logocky auto ešte nemám a nemám čo reklamovať.
Inak už mi volal predajca, že moje auto prišlo, prvý krát ho uvidím zajtra. Veľká pochvala predajcovi, že auto prišlo absolútne presne, ako mi povedal, keď som ho objednával.
Takže, zajtra uvidím čo mám obuté...
Čo sa týka názoru na "celoročné pnumatiky", môj názor je, že v súčastnosti pneu čo sú na "celoročné použitie leto/zima" nemôžu byť také dobré, ako pneu špecializované na leto, alebo na zimu.
Pridávam aj jeden test "celoročných pneu", v ktorom nešlo o to ktorý výrobca pneu je lepší, ale o to či sa "celoročné pneu už vyrovnajú letným pneu a aj zimným pneu". Naschvál som vybral test podobných rozmerov pneu, ako používa 3008.
https://www.autoviny.sk/reportaze/117367/test-celorocnych-pneumatik-podarilo-sa-im-obstat-v-dolezitych-disciplinach
Niekto to tu už písal, že na južnom slovensku "celoročná pneumatika" sa dá v pohode použiť celý rok (a ušetriť tým náklady za kúpu druhých pneu), ale na severnom slovensku v zime ešte v súčastnosti radšej použiť zimné pneumatiky. Napríklad pri takej lyžovačke Tatry, alebo Rakúske Alpy...
Aj keď "celoročné pneumatiky" sa za posledný čas výrazne zlepšili, rozdiely v teste nie sú veľké. Ale aj tak 1,5-2 m pri brzdení môže niekedy chýbať. Možno o dva roky budú "celoročné pneumatiky" naozaj také dobré, že sa neoplatí kupovať letné, alebo zimné pneumatiky.
A zatiaľ mám taký pocit, že sa jedná o módny trend pri "celoročných pneumatikách" ...
-
DKR Nevravím že celoročné sú to naj, iba napíšem svoje postrehy. Keď som začal jazdiť niekedy v roku 1986 tak sme nepoznali letné či zimné pneu, na rovnakých som jazdil leto zima, teraz su to myslím Matador MP4. Keď prišiel zákon že sa musia používať na snehu zimné pneu (všeobecne povedané) tak som používal tak ako sa má, v lete letné v zime zimné. Teraz na P2008 od výroby sú celoročné a jazdím na nich už druhú sezónu. V zime som nemal žiadne problémy akurát v lete je trocha vyššia spotreba. Dôležite je uvedomiť si že čo mám obuté a podľa toho sa správať na ceste. Poznámka na koniec jazdím Poprad a okolie, to jest aj Tatry.
-
už tu boli podobné diskusie na tému letné/zimné. keď na pár dní "udrie zima", manželka to zakaždým okomentuje - na trabim, w353w sme mali iba "obyčajné kolesá" (rozumej diagonálne, s vlnovkovým vzorom) a prešli/vyšli všade.
na gaz m 20 sme v časoch, keď sa ani cesty neodhŕňali, ale sa iba ujazdili otec obstaral na zimu dve pneu s terénnym vzorom.
-
Téma označenie pneumatík "M+S".
Viem, že ste to tu už niektorý písali, ale ja som to zhrnul do kompletky, aby v budúcnosti sme to nemuseli hladať po kúskoch.
Pozor na zimné pneumatiky - označenie M+S nestačí!
Pneumatika, určená na zimné použitie, by mala mať piktogram so snehovou vločkou na pozadí troch horských štítov.
Nedávno prebehli niektorými médiami informácie, že v Nemecku (2017) sa sprísňujú niektoré pokuty. Týka sa to aj zimných pneumatík - nestačí na nich mať označenie M+S, ktoré znamená Mud+Snow, teda blato a sneh, ale popritom na nich musí byť aj ďalší symbol - snehová vločka na pozadí troch horských štítov.
Symbol troch horských štítov je označenie aj 3PMSF, a presne popisuje tento piktogram, znamená totiž „Three Peak Mountain Snow Flake“. Ak ho na pneumatikách nemáte, zaplatíte v Nemecku pokutu až do výšky 75 eur.
Pravdou totiž je, že označenie M+S sa viac menej vzťahuje na adhéziu na neštandardných povrchoch, teda na blate a snehu. Toto označenie nájdete bežne na pneumatikách, určených pre off-roady a SUV s vyššími ašpiráciami, než je len jazda po kvalitných povrchoch. Takáto pneumatika pritom vôbec nemusí byť vyrobená zo „zimnej zmesi“, vďaka ktorej oveľa lepšie drží na podchladenom asfalte.
Nemci v podstate len reagujú na to, že v poslednom dňoch sa na trhu objavilo množstvo menej známych pneumatík ázijského pôvodu, na ktorých je označenie M+S, pritom však so zimnými nemajú spoločné prakticky nič. Ide vlastne len o necertifikované vyhlásenie výrobcu, ktorý takto tvrdí, že ich vlastnosti na blate a snehu sú lepšie, než pri klasických cestných pneumatikách.
Ak však chcú mať na pneumatikách aj vyššie zmienený piktogram s horským štýtom, musia ich nechať oficiálne certifikovať, pričom sa podľa vopred daných štandardov meria a testuje, či daná pneumatika je naozaj vhodná na použitie v zime. (Takéto označenie môžu mať nielen zimné, ale aj niektoré kvalitné celoročné pneumatiky).
A ak chcú (hlavne niektorí ázijskí) výrobcovia ponúkať takéto „akože zimné“ pneumatiky za nízke ceny, certifikačnému procesu sa vyhnú a použijú práve len vágne označenie M+S, čím teoreticky deklarujú napríklad len to, že podľa nich je ich dezén je navrhnutý tak, aby mali na blate a snehu lepší záber.
Paradoxne, toto označenie, aj keď pneumatiky vôbec nemusia vyhovovať pre zimnú jazdu, podľa našej legislatívy SK aktuálne stačí na to, aby boli považované za zimné.
Citujeme podľa § 38 ods. 1 zákona č. 8/2009 Z. z. : „Ak sa na vozovke nachádza súvislá snehová vrstva, ľad alebo námraza, vodič motorového vozidla kategórie M1 a N1 môže také vozidlo použiť v cestnej premávke, len ak je toto vozidlo na všetkých nápravách vybavené zimnými pneumatikami s označením „M+S“, „M.S.“ alebo „M & S“; motorové vozidlá kategórie M2, M3, N2 a N3 musia byť vybavené takými pneumatikami aspoň na jednej z hnacích náprav v čase od 15. novembra do 31. marca a v prípadoch, ktoré sú uvedené v časti vety pred bodkočiarkou.
Záver, zákazníci si musia preveriť, kedy je daná pneu z označením M+S vhodná na zimnú prevádzku a kedy nie.
-
Téma pneumatika Continental CrossContakt LX2 M+S montovaná ako prvomontáž výrobcom na 3008.
Posielam vyjadrenie výrobcu Continental, viď priložený link:
https://www.continental-pneumatiky.sk/osobne/pneumatiky/marking-laws/markings-article
Výcuc:
M+S symbol v porovnaní s bežnými pneumatikami majú tie so symbolom "M+S" vylepšené jazdné vlastnosti na snehu, predovšetkým záber a stabilizáciu pohybu. Vylepšenie vlastností je dosiahnuté vďaka dezénu, zmesi, alebo konštrukcii pneumatiky. Hoci symbol 'M+S' je v mnohých európskych krajinách považovaný za symbol zimných pneumatík, Continental odporúča v teplotách pod 7 °C použitie pneumatík s Alpským symbolom. M+S je teda menej náročný symbol, ktorý vyhovie zákonu, nie však plnej bezpečnosti.
Špeciálny prípad, pneumatiky 4x4/SUV.
Mnoho SUV a terénnych vozidiel je vybavených pneumatikami s označením „M+S“ na bočnej strane. Dôvodom je to, že táto kategória vozidiel bola najskôr ponúkaná v Severnej Amerike, kde sú celoročné pneumatiky s označením „M+S“ bežné. V rámci portfólia pneumatík Continental to platí napríklad pre produktové rady ContiCrossContact LX 2, ContiCrossContact LX Sport alebo Conti4x4Contact.
Označenie M+S je oficiálne definované v smernici EÚ v zmysle: „pneumatika s dezénom a konštrukciou navrhnutou na dosahovanie lepšieho výkonu na snehu ako v prípade bežnej pneumatiky“. Vlastnosti pneumatík s označením „M+S“ preto nie sú definované ani odmerané.
Vlastnosti zimných pneumatík na snehu sú v Severnej Amerike špecifikované pomocou Alpského symbolu. Iba pneumatiky, ktoré spĺňajú alebo prevyšujú tieto požiadavky, môžu byť takto označené.
Odporúčanie spoločnosti Continental.
Aj keď sú pneumatiky s označením M+S v niektorých európskych krajinách vyžadované zo zákona, Continental ako zimné pneumatiky odporúča používať iba tie s Alpským symbolom na bočnej strane a s hĺbkou dezénu najmenej 4 mm.
Záver.
Toto vlákno vzniklo preto, že ma dvaja rôzny prdajcovia na základe školenia informovali ako zákazníka, že konkrétne pneumatika Continental CrossContakt LX2 M+S je vhodná na zimné použitie. Predajcovia by mali byť usmernení v zmysle hore uvedeného, že táto konkrétna pneumatika nedosahuje vlastností pravých zimných pneumatík a je na zákazníkovi, či si na zimu kúpi pneumatiky určené iba na zimné použitie. Vtedy by to bolo úplné a pravdivé informovanie zákazníka.
Bezpečnosť je prvoradá.
-
Môžem túto tému otvoriť na nejakom školení, to je to najmenej...
Ono sa to vyvíja presne tak, ako som očakával. Mám pocit, že dnes sa všetko komunikuje tak, aby boli spokojné obe strany (win-win) - má to označenie M+S, ide teda o celoročky, ktoré našu zimu prežijú, ale ak by nie, ľahko si kúpite zimné gumy. Takto nejako to asi predajcovia komunikujú a v podstate na tom nie je nič zlé. Konečné rozhodnutie je vždy na zákazníkovi/majiteľovi auta. Ak sa nemýlim, v cenníku sú tieto pneumatiky označené ako "špeciálne pneumatiky M+S" a väčšina užívateľov (vrátane mňa) ich berieme ako celoročky...
Pravdupovediac, ja by som si GripControl do auta neobjednal, zatiaľ sa nikomu nepodarilo presvedčiť ma, že tento systém ozaj pomôže. Som toho názoru, že s autom idem iba tam, kde si trúfam ja ako šofér a zatiaľ som sa dostal ozaj všade aj s obyčajným autom bez zvýšeného podvozku. Ak by som chcel jazdiť v ozajstnom teréne, na to sú určené offroady a nie SUV (mimochodom, módu SUV som tiež nepochopil).
-
Ďakujem FeriCh zato, že sa snami podelil o svoje skúsenosti z celoročnými pneunatikami.
Modzillo, súhlas.
Možno by stačilo na školení upraviť formuláciu pre predajcov tak, aby to na zákazníkov odkomunikovali "politicky korektne".
Módne sú SUV, lebo sú to iba imidžové autá a do terému je potrebné kúpiť offroady 4x4.
Ale o označení pneu "M+S" medzi národom behá veľa fám a poloprávd.
Preto som sa podujal na túto "neľahkú dizertačnú prácu z témou "M+S".
Ja som bol dnes predajcovi podpísať papiere od mojej 3008 a mám na nej obuté práve kontroverzné pneumatika "Continental CrossContakt LX2 M+S".
P.S: Teda reklamovať nejdem, lebo je to obuté podľa cenníka (odpoveď pre diskutujúcich).
Sám Continental ich radí do letných pneumatík a ja nie som doteraz presvedčený o ich vhodnosti na "zimné použitie" aj keď majú označenie "M+S".
Bezpečnosž má podľa mňa prednosť pred ekonomickou úsporou.
Prúser ale je, že ak budem chcieť kupovať zimné pneumatiky na svoju 3008, tak budem musieť kupovať 18" pneu, lebo v techničáku mám zapísaný iba jeden jediný rozmer.
Viem poviete mi, že mi na Okresnom úrade mi zapíšu do techničáku 17".
Páni už nezapíšu.
Zmenou legislatívy a to novou normou WLTP, podľa ktorej sa testuje spotreba paliva a emisie, sa musí testovať každá zmena motora, prevodovky pohunu 2x2/4x4 a výbavy, teda aj zmena rozmeru kolies. Testovanie každej zmeny je pre výrobcu auta drahé a zdĺhavé, sa následne každú zmenu auta musí otypovať zvlášť. Tak Vám zapíšu iba jeden rozmer pneu, lebo výrobca z dôvodu úspory financí neotypoval iné rozmery pneu.
P.S. A vraj bude ešte horšie, presne z rovnakého dôvodu vraj v budúcnosti nebude možné z novým autom objednať ťažné zariadenie... Ale to sa ešte rieši...
Z dôvodu vyhlásenie výrobcu Continetal na moje pneu "CrossContak LX2 M+S", že sa jedná o "letné pneu" a označenie "M+S" nie je rozhodujúce, uvažujem o kúpe zimných pneumatík 18", ktoré ale sú cca o 50-70,- euro drahšie za kus, ako zimných 17".
To je poriadny prúser.
Páni začínajú sa nám horšie časy a vraj bude ešte horšie...
-
Znovu len doplním... Niektoré modely sú homologované s jedným rozmerom pneu, niektoré s viacerými. Takže nie je pravidlom, že v TP bude vždy zapísané len to, čo vyšlo na aute obuté. Ale je dosť možné, že do budúcna to tak bude. (Možno musia "dobehnuť" aktuálne homologizácie a nové už budú po novom.)
S ťažným zariadením je to trochu zložitejšie. Ide o príslušenstvo, ktoré sa zapisuje do TP. Tak tomu bolo aj doteraz. Lenže zmenou emisnej legislatívy a príchodom WLTP sa zmenilo úradné nazeranie na autá a ich doplnky. Autá sa musia prvý krát zapísať tak, ako boli homologované a keďže boli homologované bez ťažného zariadenia, treba auto zaregistrovať bez neho a následne dať zapísať aj ťažné. Budete sa smiať a búchať po čele, ale samotné ťažné zariadenie váži (tipujem) 30 kg a táto zmena váhy má za následok zmenu spotreby a emisii. No a keďže pre euroúradníkov a ich tabuľky sú podstatné čísla platné pri prvom prihlásení, zase sme pri metóde win-win. Úradníkom sedia emisné čísla a klient má ťažné zariadenie, pri zápise ktorého síce musel absolvovať trochu viac byrokracie, ale čo by sme pre našich občanov neurobili, že?
Ak mám pravdu povedať, v podstate ešte nikto nevie, ako to bude v praxi reálne vyzerať. Slovenskí úradníci nemajú metodiku, predajcovia z rovnakého dôvodu nevedia, čo majú zákazníkom hovoriť a klient je rukojemníkom v európskej legislatíve, na ktorú nadväzuje legislatíva každej krajiny zvlášť.
-
Take horuce to nebude - ani co sa diskov tyka ani tazneho. Ad1 - zapis dalsieho rozmeru pneu nie je az taky problem - staci mat len potrebne dokumenty (to sa vie dohodnut predpokladam aj s predajcom) a po prvej registracii si dat zmenu aj hned zapisat ako dalsi ukon. Ked to clovek bude mat pripravene pri registracii bude to aj bez poplatku. pre DKR to uz asi bez poplatku na DI uz nebude, ale potrebne dokumenty pre zapis 17" by nemal byt vykomunikovat s predajcom.
Ad2 - tazne, pokial nie je original vysuvacie z auta, ani by som si ho nepriplacal od vyrobcu. Ked za polovicnu cenu si viem zohnat ake len chcem aj s montazou a certifikatom pre dodatocny zapis. U mojho auta ani ponukane nebolo, dal som si objednat u predajcu a rovno mi to namontovali pred prevzatim auta.
-
Práveže včera, hneď som sa predajcu pýtal na možnosť dopísania ďalšieho rozmeru pneu do techničáku a odpoveď bola, že to pri súčasnej legislatíve nie je možné...
Moje auto je ešte stále u predajcu, domontovávajú dotatočne to ťažné a ešte ho po montáži musia zapísať do techničáku, následne preberiem auto.
Ale ťažné nie je predmetom tohto vlákna... to som uviedol ako príklad, čo nás asi čaká v budúcnosti...
Tak mám v techničáku od výrobcu zapísané iba 18" a asi musím písomne požiadať importéra o súhlas zo zápisom 17" do techničáku.
Chcel som to stihnúť do 15. novembra.
Problém je, ako dlho to bude trvať, možno bude úradovať "byrokratický šimeľ" a SK úradník je nevyspytataľný...
-
... tém na zápis iného rozmeru pneu tu už bolo veľa, tak len zopakujem, že importér (nie predajca, ten to iba vykomunikuje s importérom) je jediný, kto vie za poplatok 50 EUR vydať povolenie na zápis iného rozmeru kolies do TP, avšak jedine v prípade, že ten iný rozmer bol homologovaný. Ak bol, bude zapísaný v TP ako alternatíva (dole v poznámkach) pri novom aute. Ak nebol schválený, žiadne potvrdenie nevie importér vystaviť.
Stručne povedané, žiadať importéra o povolenie na zápis alternatív má svoje opodstatnenie pri autách dovezených alebo x-krát prepisovaných, pri ktorých sa stratia alternatívne rozmery z TP. Pri nových autách nemá zmysel žiadať o takéto povolenia, pretože všetky schválené alternatívy sú v TP vyznačené.
Od 1.9. sa všetko pomenilo, treba zabudnúť na všetky postupy, ktoré fungovali do tohto dátumu. Nová doba...
Čo sa týka zápisu ťažného zariadenia do TP, zatiaľ nedisponujeme jednoznačným výkladom vyhlášky/zákona. Ako som spomínal, aj od kamarátov z iných značiek viem, že najskôr sa musí auto prihlásiť bez ťažného a následne je treba dopísať ťažné (t.j. zmena TP). Ale z praxe Vám to budem vedieť potvrdiť až neskôr, zatiaľ som neprihlasoval auto s ťažným, ale nejaké z výroby idú.
-
Ale to predsa platilo aj doteraz - akurat pod pojmom alternativne rozmery si predstavujem vsetko to, co je ako opcia v cenniku. To znamena, ze ak auto sa da kupit na 17, 18, 19, konkretne auto do vyroby ide s 18 a tie sa zapisu do TP ako prve, tak 17ka ako alternativny rozmer je predsa uz homologovany - inak by auto na 17 nemohlo byt vobec ponukane. Ak by to bolo tak, ze kazde konkretne auto sa musi homologovat, tak ad 1 je to sprostost, ktoru niekto nedomyslel a ad2, ak by to tak naozaj bolo, tak je len otazka casu, kedy to zmenia tak, aby to fungovalo ako doteraz - alebo nejaka obdobna normalna verzia.
-
Ale to predsa platilo aj doteraz - akurat pod pojmom alternativne rozmery si predstavujem vsetko to, co je ako opcia v cenniku. To znamena, ze ak auto sa da kupit na 17, 18, 19, konkretne auto do vyroby ide s 18 a tie sa zapisu do TP ako prve, tak 17ka ako alternativny rozmer je predsa uz homologovany - inak by auto na 17 nemohlo byt vobec ponukane. Ak by to bolo tak, ze kazde konkretne auto sa musi homologovat, tak ad 1 je to sprostost, ktoru niekto nedomyslel a ad2, ak by to tak naozaj bolo, tak je len otazka casu, kedy to zmenia tak, aby to fungovalo ako doteraz - alebo nejaka obdobna normalna verzia.
tak s tými alternatívnymi rozmermi, si na hlbokom omyle. Keď máš na novom aute raz napr 17" v TP, tak, v živote tam nezapíšeš iný rozmer. To že v cenníku je niečo napísané, to platí len pre nové auto. Píšem z vlastnej skúsenosti Peugeot ( a nilen len on) i iný rozmer proste nazapíše, ako máš. Proste emisie.
-
Aktualne mam zapisane 17 - original z vyroby a alternativne rozmery mam aj na 16 a 15. Priamo v TP.
EDIT: dokonca aj 18. A pri 15kach je poznamka, ze pokial je auto vybavene el.rucnou brzdou, nemozu sa pouzit.
-
Pacho, RTG aj všetci ostatní... Každé jedno auto má svoju vlastnú homologizáciu, viď číslo typového schválenia v TP. Ak raz je auto #1 homologované s 15+16" kolesami, nič iné importér nepovolí zapísať. Sused kúpi auto #2, ktoré je opticky navlas rovnaké ako #1, len je o rok novšie a keďže sa zmenil modelový rok a prebehla nová homologizácia, má v techničáku zapísané kolesá 15+16+17+18". Toto nie je o ochote importéra, ale o európskom technickom liste (tzv. ZTO).
Zatiaľ sa len zžívame s WLTP, ale v rukách som mal TP od 308, ktorá mala zapísané iba 17", teda takú veľkosť, s akou zišla z výrobnej linky. Išlo už o auto spĺňajúce normu EURO 6.2. Samozrejme som to hneď na importe preveroval a potvrdili, že je to správne, keďže ZTO k tomuto auto nič iné nepovoľuje.
-
veď presne to píšem. Oficiálne môžeš na auto dať, len tie rozmery, čo máš v TP. Proste iné ako máš v TP Ti nikto nezapíše, hoci sú uvedené v cenníkoch.
-
Zdravím všetkých.
Musím súhlasiť z Modzillom, písal som to už raz:
"Prúser ale je, že ak budem chcieť kupovať zimné pneumatiky na svoju 3008, tak budem musieť kupovať 18" pneu, lebo v techničáku mám zapísaný iba jeden jediný rozmer.
Viem poviete mi, že mi na Okresnom úrade mi zapíšu do techničáku 17".
Páni už nezapíšu.
Zmenou legislatívy a to novou normou WLTP, podľa ktorej sa testuje spotreba paliva a emisie, sa musí testovať každá zmena motora, prevodovky pohunu 2x2/4x4 a výbavy, teda aj zmena rozmeru kolies. Testovanie každej zmeny je pre výrobcu auta drahé a zdĺhavé, sa následne každú zmenu auta musí otypovať zvlášť. Tak Vám zapíšu iba jeden rozmer pneu, lebo výrobca z dôvodu úspory financí neotypoval iné rozmery pneu. "
Je to o peniazoch, priniesla to nová legislatíva WLTP, ktorá s tým síce nič nemá, ale tak ako auto prešlo skúškou WLTP, tak je presne také isté zapísané pri ZTO.
-
DKR, tak to mam este stastie na svojej 3008. :) Mam 17", 18" a 19" v technicaku. :dance
-
Lebo ty máš spotrebu auta meranú podľa starej normy, preto máš viacej variant rozmerov kolies.
Ja mám zápis už podľa novej WLTP, tam môže byť v TP zapísané, iba čo bolo pri skúške spotreby skúšané - namontované.
Práve z dôvodu, že mám zapísaný iba jeden rozmer kolies, som to nakoniec vyriešil kompromisom.
Pneu som kúpil zimné 18", podľa rozmerov zapísaných v TP - 225x55-18" 91V, od výrobcu Continental WinterContakt TS 850 z označením snehovou vločkou (lebo označenie M+S je zavádzajúce, aj keď SK legislatívou požadované).
Nakoľko orginál disk Peugeot stojí 310,- po 16% zľave!!!, tak som bol nútený kúpiť disk z intrenetu za 180,-, čo je podstaný rozdiel v cene. Problém ale je zo zápisom nového disku do TP, rozmery má 18", 5x108, má 8" (ale v TP 7,5") a ET45 (ale v TP ET49). Dostal som od predajcu TUV certifikát vydaný na moje VIN číslo. Ešte musím vyskúšať pozornosť SK úradníkov na Okresnom úrade, či sledujú zmenu legislatívy EU a možno zapíšu nový rozmer do TP.
Uvidíme.
-
ja viem preco... len tak som rad, ze "som to stihol". :dance
-
DKR, kedze sa jedna o individualnu prestavbu, tak zapisu.
to by nezapisali ani LPG ani tazne ani nic... ;)
som si vedomy aj tej novej normy, ale ver ze zapisu, ono niekedy zavisi od uradnika, ich metodickych postupov...
-
Naco by si siel zapisovat ine ET alebo sirku disku? Pokial ti sedi rozmer pneu - ktory mas zapisany v TP, tak je vsetko OK. Tie iste pneu maju predsa rozny rozptyl a vies ich obut na disky od - do. Neviem o tom, ze by to niekto niekedy skumal, alebo to malo nejaky vplyv(pokial to vyslovene nie je extrem). Osobne by som sa tym vobec nezaoberal, mam to pri zimnych rovnako a myslim si, ze si len sam zbytocne komplikujes zivot.
-
ano skuma sa to, v pripade skodovej udalosti urcite a na STK detto.
akurat sa divim, preco si dotycny nekupil disky s komplet splnajucimi parametrami.
-
Pozdravujem..zaujímavá téma ktorá sa tu riešila ..mam asi dva mesiace 3008, s grip control novej generacia, hneď som utekal pozrieť aké mam pneu zistil som že mam M+S.. moja otázka znie ale úplne inak, sú celoročne pneu naozaj spoľahlivé ??? bol som stále toho názoru, že letne v lete a zimne v zime, nejako tým celoročným neverím.
Keďže v tejto dobe práve riešim kúpu zimných pneu tak dosť ma zaujíma Váš názor .. chlapov od fachu :) a možno ušetrím par sto eur
-
aj ja mam M+S na svojom... ale aj tak som na zimu kupil cisto zimne, kedze vela jazdim (cca 50tis. km/rok)... na jar uz pojdu cisto letne....
-
neviem ako a kde, ale okolo 02.07 tohoto roku sa na kolesá vôbec nepozrel, hoci dva roky predtým každú pneumatiku ZVLÁŠŤ čítal čísla (185/185-65/65-15/15) tak ako ich mal na papieri z počítača a číslo od čísla odkontrolovával.
-
ET a šírku disku, zapísanú v TP, som mal na autách asi len raz. Pneu mi sedeli vždy a nikdy nebolo skúmané iné ako rozmery pneu. V práci som riešil aj vozový park a tak isto sa ani likvidátor z poisťovne nikdy nepozeral na ET a šírku...
-
Neviem ako by na STK zistil ET alebo sirku disku ak mu sedi pneu. To by ju musel vyzut a zmerat a za dalsie - nemohol by si si zrejme legalne kupit ine disky ako original od vyrobcu.
-
Ten rozmer disku je z vnútornej strany disku odliatky na jednom lúči, nemusí sa nič vizúvať a stačí sa pozrieť na disk keď sa robí prehliadka podvozkových častí v kanáli (STK).
Inak rozmer disku na 100% sedí ak sa kupuje originál disk v Peugeote ale akonáhle sa kupujú disky od iných výrobcov všetky rozmeri nemusia sedieť.
Ja som kupoval na moju 407-mu disky a podľa udávaných rozmerou nepasovali, zavádzali brzdiče na prednej náprave. Proste originál Peugeot disky majú inak tvarované lúče disku z vnútornej strany.
-
Nikdy som nepocul o nikom - ani sa nikde take info nedocital, ze by kvoli ET45 miesto ET49 mal niekto niekedy problem - detto rozdiel medzi 7 a 6.5" sirkou. Vyrobcovia diskov by to asi tiez nemali komu predat, keby s tym boli problemy. Nemyslis? Nehovoriac, ze aktualne podla novej metodiky mu potom nezapisu iny rozmer diskov vobec, ked vyrobca aktualne nie je schopny vydat schvalenie pre svoje vsetky vlastne rozmery. To tam pojde zbytocne.
-
Nepíšem že je problém s tými číslami ale že sú v prípade potreby prístupné.
Inak každý disk čo nie je origo v našom prípade Peugeot je dobré najprv vyskúšať na aute či nie je niekde problém (viď môj prípad z brzdičmi).
-
Pozdravujem..zaujímavá téma ktorá sa tu riešila ..mam asi dva mesiace 3008, s grip control novej generacia, hneď som utekal pozrieť aké mam pneu zistil som že mam M+S.. moja otázka znie ale úplne inak, sú celoročne pneu naozaj spoľahlivé ??? bol som stále toho názoru, že letne v lete a zimne v zime, nejako tým celoročným neverím.
Keďže v tejto dobe práve riešim kúpu zimných pneu tak dosť ma zaujíma Váš názor .. chlapov od fachu :) a možno ušetrím par sto eur
tvoja otazka znie..., napriek tomu ze si dva mesiace nevedel co mas na aute obute :blush
a co si pocas dvoch mesiacov jazdenia s celorockami zistil? ze psychoplacebo po dvoch mesiacoch zauradovalo a ze vlastne su uplne naprd? lebo si prestal verit? :)
ale do doby kym si zistil ze mas M+S boli vlastne celkmo v pohode ?... ale no tak...
ja mam na dvoch autach celorocne pneu a ziadny, ked vravim ziadny, tak ziadny problem, leto/zmia, normalne jazdim
byvam v dost strmom kopci ktory ma cca 200m, a tahal som auto do tohoto kopca v zime, kedze nebolo schopne na tych svojich zimakoch vyliezt hore...
(ano mam 4x4)
co viac treba vediet? vsetko je fyzika pri jazde a rozum. rozum pri style jazdy ako aj pri rozumnom vynakladani penaznych prostriedkov pri nakupe spotrebneho
materialu na auto.
ja tie moje celrocky po 4 rokoch ekologicky zahodim, lebo budu zjazdene, ale tie tvoje letne+zimne po 4 rokoch budu mat slusnych 4-5mm, budu stvrdnute
ako tie moje ktore uz budu na ekoskladke a to len uz bude pre teba bezpecne.
pytam sa preto, co je lepsie, celorocna so zmesou nezostarnutou a nestvrdnutou, lebo si kazde 4 roky kupim nove, alebo sada zimne/letne stvrdnute a stare este
po 5 rokoch, hoci ma este krasnych 5mm... tak pojazdim dalsie dva roky ?
moje odporucanie od realneho cloveka co s tym dva roky jazdi (nie od niekoho, ktory pocul, cital alebo ma kamosa co povedal...) je, uzivaj tie pneumatiky,
ktore na aute mas a kedze maju zakonom schvaleny symbol pre prevadzku v zime, jazdi normalne dalej a usetris onych par sto eur. ;) rozhodut sa ale musis sam.
-
Marcel, skvelé... :clap
-
Páni som tu po dvoch dňoch a trošku ste sa rozbehli, tak budem stručný.
Marcel, niekto tu už písal z PP, má 2008, že tiež jazdí celý rok na fabrikou osadených pneu "M+S". Tak ako si napísal aj ty, je to na individuálnom rozhodnutí každého majiteľa a správne si napísal, či im musí veriť aj v zimnej prevádzke. Už som to tu uvádzal, označenie "M+S" nie je testované, ani skúšané, je to len marketingová značka a nepochopením SK zákonodarcu vyžadovan legislatívne, ale dovolím si to upresniť, je to "zákonné minimum na zimnú prevádzku pneu", ale to neznamená, že je to najlepšie na zimnú prevádzku. Pneumatiky označené snehovou vločkou budú mať lepšie jazdné vlastnosti v zimnej prevádzke ako pneu označené "M+S" a pne označené "tromi vrchmi" budú mať najlepšie zimné vlastnosti.
Môj problém je, že neverím pneumatikám "M+S" v zimnej prevádzke, už som to tu písal dávnejšie, sám výrobca Continental uvádza na môj konkrétny model pneu z označením "M+S", že sa jedná o "letnú pneu" z použitím na ceste a v teréne". Preto sa aj kolega "zobudil po dvoch mesiacoch prevádzky". Je to na ňom, či to vydrží na fabrikou osadených pneu označených "M+S", alebo pôjde do zimných pneu ako ja. Inak má ešte čas do splnenia legislatívneho dátumu...
Ja najazdím ročne 30.000 - 35.000 km a mám sa rád a mám rád svojho nového levíka, preto som kupoval rozmer z TP, ale z označením snehovou "
vločkou. Rozmery zimných pneu som po zvážení náročky kupoval také, aby sedeli z uvedenými v TP.
Čo sa týka disku jeho šírky a ET a tiež zápisu do TP.
Áno na STK vedia bez demontáže zistiť rozmer disku a aj ET, nakoľko každý disk tieto údaje má odliate na zadnej strane disku, väčšinou na lúčoch.
V minulosti som mal poistné udalosti, a tiež je pravda uvedená v diskusíí, poisťovák vždy fotil kompletné koleso, teda na fotke videl rozmer pneu, a nikdy nezisťoval rozmer disku.
Po diskusí tu na fóre rozmýšľam požiadať ešte predsajcu diskov a pneu, inak rýchli a perfektný prístup z Centrakolies NR chválim, že si ešte vypýtam podrobný návod postupu zápisu nového rozmeru diskov do TP, mám certifikát vydaný na moje VIN číslo. Z niečim musíš ísť zápis do TP cez Okresný úrad a tiež na STK stojí to od 50,- do 70,- euro a z niečim rovno na políciu, stojí to 12,- euro. Záleží aký dostaneš dokald od diskov pri kúpe.
Ak to bude jednoduché absolvujem to, aj kvôli poisťovni, aj kvôli rakúskim policajtom a budem kľudne spávať.
Ešte rozmýšľam, tak ako tu zaznelo v diskusijí, že sa na ten zápis možno vykašlem, ak to buce komplikované.
Ešte som sa nerozhodol.
Potom dám vedieť.
-
postup je jednoduchy... mas ho tu:
https://www.mindop.sk/ministerstvo-1/statny-dopravny-urad-4/info-o-prevadzkovani-vozidiel/zapis-alternativnych-rozmerov-rafikov-a-pneumatik-montaz-diskov-z-lahkych-zliatin
-
Ak Ti vydajú certifikát na zápis iného rozmeru ET a šírky disku pre Tvoje VIN, možno by mohli rovno hodiť certifikát pre 17" pneu a disky s rozmerom z cenníka. Na 307 som mal letné aj zimné 17" a cez zimu som sa o disky dosť bál (jamy pod snehom atp.) a hlavne to nebolo pohodlné. Riešim druhé auto a na zimu si teda 18" disky neviem predstaviť.
-
Ja som to riešol cestou ľahšieho odporu, preto 18"...
Čom sa týka pohodlia a jazdných vlastností. Tiež som doteraz mal najväčší rozmer disku 17" a bál som sa, že 18" na novom aute budú natriasať a auto bude dosť tvrdé na nerovnostiach. Ale jazdím s 18" tretí týždeň, mám najazdené 1350 km a som veľmi milo prekavapený, ako Peugeot zvládol nastaveneie podvozaka na 3008 s 18" diskami. To auto je pohodlnejšie na nerovnostiach, ako to staré na 17" diskoch (a bol to vW Tiguan).
Jazdím pravidelne po slávnom tankodrome medzi Trenčínom a Motorestom Radar smer Bánovce (R2 sľubovaná už 20 rokov, stará cesta bez údržby), jedná sa o pôvodnú betónovú cestu, ktorú staval Vermacht za vojny, a naši súčastný odborníci na túto rozbitú cestu hodili iba asfalt, ktorý časom všetko prekopíroval.
3008 na 18" diskoch je na tejto rozbitej ceste pekne pohodlná, dokonca som si všimol, že čím rýchlejšieidem (zatiaľ som mal odvahu iba do 100 km/h) po tejto rozbitej ceste, tak sa 3008 na 18" spáva pohodlnejšie. Aj niekde v teste bola 3008 pochválená za jazdu v teréne, aj keď to nie je štvorkovka, nie je to SUV, ale iba crosover.
Veľký klobúk dole pred Peugeotom za nastavenie podvozka...
-
Odporučam pozriet, testuju celorocne gumy ...tie Continental obstali najlepsie .. dufam ze to su tie iste ktore maju nase peugeot 3008 z predaja :)
https://www.ta3.com/clanok/1138070/domaci-test-novej-kie-ceed-a-porovnanie-celorocnych-pneumatik.html
-
Marcel, skvelé... :clap
MarcelOO dik za radu ..taku reakciu som rpesne cakal od cloveka z praxe ...mas pravdu placebo funguje vsade :) aj pri pneu ... dik
PS chcel som k tomu obsiahlejsiemu prispevku od MarceloOO :)
-
Pre tých čo silou mocou chcú celoročné pneu, prikladám posledný test 10/2018:
https://auto.pravda.sk/poradna/clanok/488705-autoklub-cr-ktore-celorocne-pneumatiky-su-lepsie-v-zime-a-ktore-v-lete/
Čítať pozorne.
-
kazdy vysledok testu bude taky ako si ho ten co on poziadal predstavuje.
riesite furt dokola to iste, kazdy nech si da na auto co chce...
ak niekto tymto testom veri, to je presne ten konzument akeho vyrobca potrebuje :)
a tak je to v spolocnosti so vsetkym, nielen s autami.
ja ked som sa rozhodoval ktore kupit, bol goodyear najlepsi, potom nokian, v inom teste opacne...
toto su take nezmysly ze az... :D
ale som rad ze som sa na ten nezmysel dal a tak som z toho zblbol ze si ich kupim znova :cool
-
Ten test je silna kava.. Continental vsade 100%. :D :D :D :D objednavka ako vysita.
-
No, ked si vezmes Conti ako etalón a ostatne porovnavas voc nej tak je to OK. A tým padom horsi vysledok ma menej percent a lepsi vysledok percent viac. Ked sa pozries do tabulky tak najdes aj hodnoty vyssie ako 100 precent. Takze Conti nie je vo vsetkých parametroch najlepsia.
-
pokial nepoznas co sa pod percentami skryva aky udaj a co udava onych 100% tak cela statistika je na dve veci a tie vymalovanky zelenozltocervene detto.
100% v tomto pripade neexistuje. kedze mame aj viac ako 100% v tabulke. pokial nepozname maximalne dosiahnutelne percento co ani poznat nemozeme,
lebo ho nepozna nik, tak cele to ide do stratena. tie vase ciselka...
hranica akceptovatelnosti brzdnej drahy napriklad tiez neexistuje, zalezi ako vstupi prekazka do cesty. ak ti vstupi do cesty pri rychlosti 50km/h 5m od vozidla,
tak ti nepomoze ani 150%. Cize ak si cloveka nezrazil lebo si ho videl 40 metrov pred autom a ubrzdil si tak mas akoze super pneu?
ale ton co ho zabil, lebo mu vybehol spoza autobusu tak si ma akoze vycitat ze mal napr. zle gumy hej ?
takze kto urcil, ze kolko je 100% ucinnost pri brzdeni? a kedy? pred 10 rokmi boli ine cisla ako kazdym rokom a vyvojom technologii.
ten kto sa statistikami riadi a podla toho zije svoj materialny zivot tak amen...
troska sa treba zamysliet nad vsetkym tymto co sa tu pise v tejto diskusii.
ved uz ani ja nemam tu ovcu v avatre.
-
Ja vrátim túto tému na začiatok.
Téma bola založená o celoročných pneu „Continental CrossContakt LX2 225/55 R18“ z ozačením M+S, ktoré sám výrobca označil za letné pneu. Tieto pneumatiky sú osádzané na 3008 z prvovýroby z Grip Controlom.
Mám na nich najazdené 3.400 km a opíšem skúsenosti s týmito celoročnými pneu.
Z dôvodu uzavretej cesty pre haváriu na hlavnom ťahu, som bol nútený ísť obkľukou cez Jankov Vŕšok. Cesta je dosť pokrútená, nájdu sa aj vracáky, kedysi sa na nej jazdila jedna rýchlostná vložka v rámci Rallye Barum. Mám veľmi rád takéto cestičky, dobre si na nich zajazdím, človek si to užije, na diaľnici je nuda. To ale nevravím o jazde ako pretekár...
Moje skúsenosti s touto celoročnou pneu na tejto ceste nie sú dobré.
Pred nájazdom do zátačky brzda, 2/3 zátačky z malým plynom lebo kopec a v poslednej 1/3 zátačky plyn, lebo výjazd zo zátačky. Keď sú tieto pneu v
poslednej časti zátačky = vo výjazde, tak začne kĺzať smerom von zo zátačky, nedrží stopu. Vo väčšine prudkých zátačiek sa to preklzovanie prejavuje hlavne na vnútornom prednom kolese, ktoré nie je tak zaťažené. Pneumatiky nepískali ani raz, to znamená nevarujú vodiča, že sa blížia ich limit, čo nie je bezpečné.
Poviete si, že som išiel ako blázon, nešiel, lebo predo mnou išla kombi oktávka TDI a tá problémi v zátačkých nemala, ja som sa jej len snažil držať za kufrom.
Poviete si, že tie pmeumatiky nie sú určené na rýchlu jazdu, OK, ale ostané letné pneu držia pri takom spôsobe jazdy lepšie.
Tie pneumatiky sú dobré pri jazdeckom kómótnom štíle, ak ste trošku svižnejší jazdec, tak tie pneumatiky v zátačkách nestíhajú.
Spotreba na nich je zvýšená.
Tak som si potvrdil názor, že celoročná pneumatika ešte nie je taká dobrá ako dobrá letná pneumata.
P.S.
Môžete sa domňa obuť, rád Vás povozím na Jankovom Vŕšku...
-
Každá jedna osobná skúsenosť je fajn pre ostatných, otázkou zostáva, do akej miery sa do recenzie zakomponujú predsudky a osobná averzia.
Ak si odmyslíme, že Slovensko je prdel sveta a vodiči vo všetkých ostatných krajinách na svete sú len trochu šikovnejší od človeka neandertálskeho, prídeme na to, že 3008-čka sa s veľkým úspechom predáva aj v krajinách, kde majú ďaleko vyššie pohoria, ako je tu spomenutý Jankov vŕšok (použil som len ako príklad, prosím nebrať osobne). Naozaj si myslíte, že by vedenie PSA tvrdohlavo pretláčalo celoročné pneumatiky vo svojich autách, keby na ne mali zlé referencie alebo časom zistili, že to bol krok vedľa? Uvedomme si, že ide už o druhú generáciu 3008, ktorá túto "technológiu" používa.
Osobne nemám na celoročkách najazdených veľa km, ale mal som tú česť jazdiť na nekvalitných zimných pneumatikách. Môj názor? Radšej kvalitné celoročky ako nekvalitné zimné pneu. Zatiaľ sa ku mne nedostala jediná negatívna skúsenosť od majiteľov áut s GripControlom a odovzdal som ich stovky...
-
Nechcem prudiť, ale tvoje vyjadrenie: "Zatiaľ sa ku mne nedostala jediná negatívna skúsenosť od majiteľov áut s GripControlom a odovzdal som ich stovky..." tak asi som prvý.
Asi žijeme každý v inom svete. Ja keď som zháňal po predajcoch Peugeotu v Ba a predajcoch pneu informácie o celoročných pneu „Continental CrossContakt LX2" cca pred dvoma mesiacmi, tak mi bolo predajcom Peugeotu povedané, že zákazníci v Blave si uvedené pneumatiky vymieňajú za orginál letné pneu, lebo sa im nepáčia vlastnosti CrossContakt LX2.
V mojom prechádzajúcom príspevku som zhodnotil moje skúsenosti z používania tejto pneu, 3/4 času fajn, ale pri svižnej jazde = športovejšej už nestíhajú na letné pneu. Začínam mať strach, čo sa udeje ak niekde v zátačke bude tieň a tým pádom trošku námrazy, hoci cesta bude suchá.
Proste moje skúsenosti a informácie čo som získal sú iné, ako tvoje. Každý máme iné informácie...
Ešte k výpovednej hodnote testou celoročných pneu.
Každý si vie z testu vyčítať čo potrebuje.
Ja som tvrdil, že celoročné pneu sú vjhodné pre niekoho kto má malý nájazd km, alebo býva na doplnej zemi.
Tento názor je záverom aj najnovšieho testu v časopise "Auto Moto a Šport 11/2018.
Ten test, tak ako si chcel, porovnáva celoročné pneu z letnou pneu a tiež aj zimnou pneu. Dúfam, že tým je uvedený test výpovedný.
Výcuc z testu:
"Viac sa šmýkajú. Na druhej strane je jasné, že univerzálne obutie sa nemôže rovnať zimným či letnám pneu, najnä v špecializovaných disciplínach. V zime majú horšiu priľnavosť, rovnako horšie držia aj na rozpálenom asfalte uprostred leta a navyše sa rýchlejšie opotrebujú..."
Výsledky toho testu sú zaujímavé,
Sneh (zima). Najlepšie celoročné pneu sú na úrovni zimných pneu, ale podľa značky od stredu pola celoročné pneu zaostávajú o 20%.
Mokro. Najväčšie straty celoročné pneu zaznamenali na vode a mokrej ceste (takéto počasie je u nás v zime najčastejšie). Najlepšie vlastnosti na takomto povrchu mala zimná pneu (prekvapenie?).
Na suchom povrchu (leto) sú rozdiely najmenšie, ale stále vedie letná pneu.
Tak, ako som uviedol na začiatku, nejdem prudiť, každému vyhovuje niečo iné, len pneu je potrebné stále vyberať z rozvahou, podľa toho ako sa bude auto používať.
Citát z uvedeného testu: "Celoročné pneu sú stále kompromisom..."
-
Môžem vedieť, ktorý predajca takéto niečo zapotil? V praxi sa totiž predajca nedostáva k informácii o kúpe letných pneu (pochybujem, že by ich ľudia riešili cez autorizáky, ľahko to viem overiť).
Ja som za každú srandu, ale vždy sa držím faktov. Uvedené info mi príde ako scifi. Práve naopak by som ako predajca argumentoval, že pre BA sú celoročky absolútne ideálne. Ak zákazník nechce celoročky, jednoducho si objedná auto bez GripControlu a dostane auto na letných pneumatikách...
Len aby potom nevznikla debata o tom, že tam XY chcel Continental a on dostal Michelin. Čo on je niečo menej ako AB, ktorý dostal na svojom takmer rovnakom aute práve Continental, ktoré vyhrali väčšinu testov...
-
čo je grip kontrol? funkcia AUTA, alebo vlastnosť PNEU?
pretože mám na aute (p207sw) letné G-GRIP od celkom iného výrobcu. a zimné (g-grip) som práve kontroloval na kompresore. a nebadám nejaký extra rozdiel od predchádzajúcich.
@Modzillo - jankov vŕšok v smere OD horných vesteníc som poznal v časoch s prašným povrchom. na gaz.m.20 i jednej z prvých mb.1000. vtedy bolo treba fakt dvakrát vymačknúť spojku s medziplynom a brzdiť s väčším citom ako vedia dnešní asistenti.
konštatovať že to ktoré auto s tými značkovými pneu predávajú aj vo svete nie je relevantné - výrobok z rovnakej šarže má rozptyl a sem (predpokladám) neposielajú "prvú voľbu".
argumentovať bratislavou je srandovné, tam je úplne jedno aké majú pneu, pretože 5cm snehu a je kalamita.
-
@mpa: GripControl je vždy spojený so špeciálnymi M+S pneumatikami... Iným spôsobom sa celoročky objednať nedajú. 207SW určite GripControl nemala (neviem, či som správne pochopil).
K téme o druhej akosti sa odmietam vyjadrovať, pretože toto tvrdenie sa k pravde ani len nepribližuje a nie je absolútne ničím potvrdené... Predpokladám, že pneumatiky si si doteraz chodil objednávať kvoli I. akosti do Nemecka alebo Francúzska... (Potraviny a hlavne drogériu chodím aj ja kupovať do Hainburgu.)
Jankov vŕšok bol použitý ako príklad, ale teda aspoň som sa dozvedel, že je porovnateľný, ak nie horší, ako ktorýkoľvek kopec trebárs vo francúzskych Alpách...
-
ešte raz - čo je grip kontrol? funkcia AUTA, alebo vlastnosť PNEU?
neviem ktoré autá to majú, ale ja som si pred časom kúpil pneu, ktoré mal "vylisované písmená G-GRIP (firma zahraničná, obchod u nás v meste).
povedať, že každý výrobok z rovnakej šarže má vždy rôznu kvalitu a do východnej európy isto iste posielajú v najlepšom druhú kvalitu. od niektorých výrobcov zásadne ich výrobky nekupujem (sony), pretože už zo záručných podmienok vyčítam, že mi poskytujú oveľa menej ako kúsok inde.
a jankov vŕšok som zase ja použil ako príklad kde sa dalo "vyšantiť" ako píše DKR keď ešte nebol na svete :-)
-
Opakujem: GripControl je funkcia ESP/ASR vždy spojená s pneumatikami M+S. Presne to sa v tejto téme rieši... Nerieši sa pneumatika, ktorá má v názve "grip"...
Ostatné nejdem komentovať, mám iný názor a skúsenosti.
-
@Modzillo, nepaprč sa, až teraz si napísal že je to funkcia AUTA. a názorov a skúseností môžeš mať nepočítane. akurát, že niekomu sa nepáčia/má iné/súovplyvnené povolaním, ...
-
Citát: Môžem vedieť, ktorý predajca takéto niečo zapotil? V praxi sa totiž predajca nedostáva k informácii o kúpe letných pneu (pochybujem, že by ich ľudia riešili cez autorizáky, ľahko to viem overiť).
@Modzillo máš dojem, že si vymýšľam a klamem?...
Ako som kúpil, tak som predal.
Tú informáciu som dostal od predajcu v BA. Aké má vzťahy zo zákazníkmi neriešim.
@Modzillo v prvom príspevku na začiatku tejto témy som písal, že som od predajcov Peugeot (troch rôznych) dostal informáciu ako zákazník, že „Continental CrossContakt LX2" je celoročná pneu, lebo ich tak školia... Prosil som ťa, aby si upozornil do vlastných radov, aby zákazníci v budúcnosti nedostávali zavádzajúce informácie od predajcov...
Sám výrobca „Continental" túto pneu "CrossContakt" zaradil medzi letné pneu z použitím na cestu a do terénu a nie na zimnú prevádzku.
Už značenie pneu „Continental" jasne vraví o ich použití ako "AllSeasonContact" = celoročné pneu a "WinterContact" = zimné pneu.
Označenie M+S je o ničom, je zavádzajúce, lebo vlastnosti M+S nie sú testované nikým.
Všetci sa učíme... používatelia... zákazníci... predajcovia... @Modzillo myslel som, že toto fórum je aj na zlepšie služieb zákazníkom = volá sa to spätná väzba. Všetci sa učíme...
Ak nie, tak som sklamaný pre informácie, ktoré som dostal ako zákazník...
Ostaný sa poučia z tohto fóra.
-
Ja som niekde napísal, že klameš? Stačí napísať meno predajcu a skonfrontujem. Aké jednoduché, že?
Z legislatívy vyplýva že pneumatika a označením M+S sa smie použiť v zimnom období. Že niekto nie je spokojný s takouto legislatívou, alebo si ju vysvetlí po svojom, nie je chyba predajcu. Na tom sa, dúfam, zhodneme...
-
@Modzillo, nepaprč sa, až teraz si napísal že je to funkcia AUTA. a názorov a skúseností môžeš mať nepočítane. akurát, že niekomu sa nepáčia/má iné/súovplyvnené povolaním, ...
Grip Control je funkcia auta, ktorá je taka slabsia alternativa k 4x4 (sam som zvedavy čo to bude robit na snehu)
-
Grip Control je funkcia auta, ktorá je taka slabsia alternativa k 4x4 (sam som zvedavy čo to bude robit na snehu)
4x4 blaznis? kdeze... kazdy si to mysli, ale zdaleka nie, riadiaca jednotka ESP zmenou programu zlepsi trakciu
prednych kolies na najvyssiu moznu uroven.
o nic ine v grip control nejde, cize uberie na vykone, tak aby k preklzu dochadzalo minimalne, pripadne podla zvoleneho rezimu.
ak mas mega cit v nohe tak grip control ukocirujes aj sam, bez toho aby si ho v aute mal :)
no pohon 4 kolies to nikdy nenahradi.
-
Grip Control je funkcia auta, ktorá je taka slabsia alternativa k 4x4 (sam som zvedavy čo to bude robit na snehu)
4x4 blaznis? kdeze... kazdy si to mysli, ale zdaleka nie, riadiaca jednotka ESP zmenou programu zlepsi trakciu
prednych kolies na najvyssiu moznu uroven.
o nic ine v grip control nejde, cize uberie na vykone, tak aby k preklzu dochadzalo minimalne, pripadne podla zvoleneho rezimu.
ak mas mega cit v nohe tak grip control ukocirujes aj sam, bez toho aby si ho v aute mal :)
no pohon 4 kolies to nikdy nenahradi.
Ok, berem ...niesom od motoristickeho fachu...napisal som to tak ako tomu rozumiem ..viem ze prirovnavat to k 4x4 je hriech vresp. porovnavat sa to neda...ale chapem to tak ze sa predne kolesa nepretacaju sucastne - rovnako ak jedno stoji na lade a druhe na asfalte.
Nemusim rozumiet vsetkemu a priznam si ked niecomu nerozumiem a toť su veci ktorym nerozumiem :D som proste konzument :) ako aj v teme M+S :))
-
Citát: "Stačí napísať meno predajcu a skonfrontujem. Aké jednoduché, že?"
@Modzillo toto si ochotný riešiť???
Pritom to je len pozorný predjca načúvajúci požiadavkam zákazníkov. Ale to, že predajcovia Peugeotu nespávne informujú o vhodnosti použitia konkrétnej pneumatiky na základe zlého školenia, to nechceš riešiť, hoci som ťa už dva krát porposil. Nekorektná informácia o vhodnosti použitia uvedenej pneumatiky ohrozuje bezpečnosť zákazníkov z pohľadu následkov = havária, zranenia. Alebo chcete riskovať prípadné náhrady škody súdnou cestou?
Prečo chceš riešiť nepodstané z pohľadu zákazníkov a podstané nechceš riešiť?
A pritom stačí tak málo, upozorniť importéra = školiteľov.
Označenie pneumatík značkou "M+S", sme tu už riešili @Modzillo, tak zopakujem.
Označenie pneu značkou "M+S" je legislatívou požadované a je to ninimum čo musíš mať v zimných podmienkach obuté. Ale to neznamená, že je to zimná pneumatika!!! Vlastnosti pneu z označením "M+S" nie sú nikým testované, teda ani garantované. Označenie "M+S" sa bežne používa aj na terénne pneumatiky, ktoré nie sú zimné.
Spokojnosť z legislatívou je nepodstaná (inak v Nemecku už platí, že povinne musíš mať "snehovú vločku" a nie "M+S").
Ku téme Grip control doplním, áno jedná sa o funkciu auta, áno je to zásah riadiacej elektorniky ESP, ale určite sa nepohneš s citom v nohe tak, ako z Grip control.
Príklad ak stojíš z autom v kopci, jedna strana auta stojí na poľadovici a druhá na mokrom asfalte ( to je bežná situácia aj v slabej zime), tak z Grip control sa pohneš, s citlivou nohou ti to bude trvať omnoho dlhšie a úspech neistý (vysvetlím neistý, lebo poľadovica môže byť na kraji cesty a sklonom vozovky ku krajici ťa zákony gravitácie stiahnu do priekopy.)
Netvrdím, že Grip control je zázrak, je to iba malá barlička, ale vždy lepšie ako nič.
@Modzillo, to potom ani ESP nemusíme mať, citlivou nohou si to nabrnkáš 30x za sekundu...
A predsa ESP máme, lebo legislatíva vyžaduje.
-
Nechcem sa zapájať moc ,ale ma to zaujíma. Pneumatika z označením M+S ktorá má aj snehovú vločku to je použiteľná ako zimná pneumatika??
-
Nechcem sa zapájať moc ,ale ma to zaujíma. Pneumatika z označením M+S ktorá má aj snehovú vločku to je použiteľná ako zimná pneumatika??
Podla mna ano, pneumatika ktora ma oznacenie M+S a vlocka k tomu, tak je ich mozne pouzit aj v zime naopak pneu M+S bez vlocky su urcene skor pre terenne vozidla, teda rozne druhy povrchov, tak to chapem ja. Teda Peugeot 3008 ktore maju z predajne M+S bez vlocky pravdepodobne nie su urcene na zimne pouzitie, ale skor na teren kde sa povrch moze pocas jednej jazdy niekolko krat zmenit.
No ked Vas zastavia policajti tak nebudete platit pokutu, pretoze M+S tam mate, co je pre nasu legislaivu postacujuce.
Tak by som asi zhrnul toto cele vlakno co sa M+S týka
-
Tak v prípade ak máš M+S v zime iba po hranice SK. Niektoré štáty bez * v zime pneumatiku M+S nepovažujú za zimnú.
-
Tak v prípade ak máš M+S v zime iba po hranice SK. Niektoré štáty bez * v zime pneumatiku M+S nepovažujú za zimnú.
No ano to je dalsi detail, na ktory treba mysliet pri M+S gumach :)
-
Citát: "Stačí napísať meno predajcu a skonfrontujem. Aké jednoduché, že?"
@Modzillo toto si ochotný riešiť???
Pritom to je len pozorný predjca načúvajúci požiadavkam zákazníkov. Ale to, že predajcovia Peugeotu nespávne informujú o vhodnosti použitia konkrétnej pneumatiky na základe zlého školenia, to nechceš riešiť, hoci som ťa už dva krát porposil. Nekorektná informácia o vhodnosti použitia uvedenej pneumatiky ohrozuje bezpečnosť zákazníkov z pohľadu následkov = havária, zranenia. Alebo chcete riskovať prípadné náhrady škody súdnou cestou?
Prečo chceš riešiť nepodstané z pohľadu zákazníkov a podstané nechceš riešiť?
A pritom stačí tak málo, upozorniť importéra = školiteľov.
Označenie pneumatík značkou "M+S", sme tu už riešili @Modzillo, tak zopakujem.
Označenie pneu značkou "M+S" je legislatívou požadované a je to ninimum čo musíš mať v zimných podmienkach obuté. Ale to neznamená, že je to zimná pneumatika!!! Vlastnosti pneu z označením "M+S" nie sú nikým testované, teda ani garantované. Označenie "M+S" sa bežne používa aj na terénne pneumatiky, ktoré nie sú zimné.
Spokojnosť z legislatívou je nepodstaná (inak v Nemecku už platí, že povinne musíš mať "snehovú vločku" a nie "M+S").
Ku téme Grip control doplním, áno jedná sa o funkciu auta, áno je to zásah riadiacej elektorniky ESP, ale určite sa nepohneš s citom v nohe tak, ako z Grip control.
Príklad ak stojíš z autom v kopci, jedna strana auta stojí na poľadovici a druhá na mokrom asfalte ( to je bežná situácia aj v slabej zime), tak z Grip control sa pohneš, s citlivou nohou ti to bude trvať omnoho dlhšie a úspech neistý (vysvetlím neistý, lebo poľadovica môže byť na kraji cesty a sklonom vozovky ku krajici ťa zákony gravitácie stiahnu do priekopy.)
Netvrdím, že Grip control je zázrak, je to iba malá barlička, ale vždy lepšie ako nič.
@Modzillo, to potom ani ESP nemusíme mať, citlivou nohou si to nabrnkáš 30x za sekundu...
A predsa ESP máme, lebo legislatíva vyžaduje.
Na pneu je M+S, tak je to na SLOVENSKU pneu vhodná aj na zimu - LEGISLATÍVA je to, čoho sa drží aj predajca v danej krajine. Ak budeš v Nórsku, tak ťa s takou gumou kopnú do prdele, ale v našich zemepisných šírkach je to OK.
Neviem o akej vločke to tu pletiete všetci, ale dôležité sú 3 horské štíty, v ktorých je vločka - to je záruka toho, že daná pneu je určená do skutočnej zimy (Tatry, niektoré lyžiarske strediská u nás, takisto lepšie pomôže pri poľadovici - ale tam je to hlavne o šoférovi)
To je problém aj niektorých celoročných pneu, že ak s nimi človek chce ísť za hranice, tak musia mať tri štíty a nestačí M+S.
S GripControl máš presne pravdu, vie to pomôcť presne v takýchto vyhrotených situáciách, kde 4x4 chýba, no predný náhon kontrolovaný elektronikou pomôže.
Ostatné pekne napísal LeonN35.
A stále som od začiatku nepochopil o čo ide v tejto téme poriadne. :bandit
-
@DKR: čo mám riešiť? Že zákazník si vykladá legislatívu po svojom? Ak M+S spĺňa slovenskú legislatívu, každý má pošle do teplých krajín, predajcovia nie sú blbí. Mimochodom, tieto diskusie tu si čítajú aj ľudia z importu - ak by išlo o závažný problém, riešili by to.
V žiadnom prípade nedokážem zabezpečiť, aby predajca na otázku o M+S gumách odpovedal tak, ako to DKR z Peugeot fóra požaduje. Ja si naozaj nemyslím, že ide o chybu predajcu, dokonca si nemyslím, že ide o chybu značky Peugeot. Sami ste tu viacerí uviedli, že čo krajina, to iná legislatíva. Zhrnul by som to teda takto (aj keď to bude znieť alibisticky): na Slovensku kúpené auto vyhovuje slovenskej legislatíve. Alebo máme dávať k autu aj hasiaci prístroj, ktorý na Slovensku netreba a pritom v Poľsku je povinný, veď čo keby zákazník išiel do tejto krajiny?
Za tie roky som si zvykol na požiadavky a otázky, o ktorých si zákazník myslí, že sa dajú vyriešiť lusknutím prsta. No, nedajú...
Už to len zhrniem: roky podporujem toto združenie vo svojom voľnom (často aj pracovnom) čase. Posledné roky som sa viackrát pýtal, ako ďalej, či je záujem o ďalšiu spoluprácu, ako priviesť na fórum nových ľudí. Skrátka, aby to fórum žilo. Osobne som rád za každú jednu otázku a odpovede, ktoré dokážu vyriešiť problém. Hoci sa nie vždy každý s každým zhodne (Marcel00 by vedel rozprávať), vždy mi išlo len o dobro členov. V poslednej dobe mám toho ale fakt plné zuby (možno pod ťarchou viacerých okolností).
Kopec vecí sa podarilo vyriešiť, veľa z vás som naozaj nezištne pomohol, partnerské veci sú pre mňa samozrejmosťou.
Použijem vetu z českej klasiky: "Když ja už tady nejsem rád"... Zoberte si z toho čo chcete, ja sa zariadim podľa seba.
-
@Modzillo, netreba to brat osobne, nemyslim si že sa tu používaju nejake invektiva alebo uražky, všetci sme si vedomi že nekomentujeme pod člankom Noveho času, pripadne na nejaku facebookovu skupinu, kde su komentare plne urazok a negativnej energie. Ja som rad ze taketo forum existuje, vela sa tu da zistit, napriklad ja som ani nevedel, ze mam M+S gumy :) (ak by som to nezistil tak isto kupujem zimne) a teraz som v dileme :/
Čiže predsa jedna otazočka na teba, teda pochopil som, že si predajca peugeotu. Ako predajca odporučaš tieto gumy aj v zime ?? ktore su označene ako M+S (bez tych kopcov a vlocky :) ), zaujima ma tvoj nazor.
Lebo ja M+S chapem tak ako som uviedol. A podla mna DKR mal na mysli aby sa na urovni vašich skoleni riesilo to, že su to sice M+S no nie vylucne na zimnu prevadzku nakolko nie su oznacene symbolom urcenym na zimu (ibažeby tam bol :) ) a v tom zmysle by to malo byt prezentovane klinetom.
BTW (pred rokom som skoncil v jarku pri ceste, kde som pocitil silu snehu a vyjazdených kolaji a to som mal rocne zimne pneu a moja rychlost nebola vyššia ako 50 km/h, vtedy som jazdil Seat Leon a jazdim vylucne najjuznejsi juh slovenska )
-
Qcko myslel som to ako si písal snehová vločka ohraničená štítmi,ale už je to tu nudné. (Chcel som len poukázať na legislatívu čo u nás platí.Nemiešať dve veci "Grip control a označenie pneumatík".) A pozor aby sme nestratili veľmi dobrého a obetavého chlapa .Bola by to strata pre klub.
-
Nikto to tu ale nemiesa, tebe od zaciatku usla podstata preco sa tieto 2 veci spominaju. Ak zvolis vybavovy prvok grip control, dostanes auto s pneu M+S (z legislativneho pohladu celorocky) - a od toho sa odvija cela debata. Ak Gripcontrol si to auta nezvolis, auto pride na letnych pneu.
-
Treba si prečítať príspevok DKR z 4.10 len škoda že tam nie je typ a značka pneumatík na 3008.
-
Chlapi, ja neberiem túto debatu osobne... Vôbec nejde o toto vlákno...
Pokiaľ ide o mňa a M+S, môj názor je ovplyvnený mojím životným štýlom. Nelyžujem a som z Trnavy, kde sneží 2 dni v roku. Osobne by som M+S v pohode na moje potreby využíval bez nutnosti rozmýšľať nad klasickými zimnými pneumatikami. Grip Control a s tým spojené M+S pneumatiky sú dostupné v našich SUV modeloch. Táto kategória áut ide mimo moje pochopenie (ale to je iná téma a akceptujem plusy, ktoré z tejto karosárskej varianty vychádzajú). SUV je skrátka kategória auta, s ktorým si v zátačkách šofér nedovolí to, čo napríklad s 308SW, ktorú dlhodobo využívam. Občas si zoberiem domov 3008-čku, takže to viem porovnať... Fyzika nepustí...
-
@Modzillo na odlahcenie nam este prezrad kedy budu v showroomoch nove 508 a dufam ze sa podelis o nejake to foto :) a uz teraz som zvedavy na nove 3008 ako budu vyzerat ked budu v duchu dizajnu novej 508 :)
-
Nové 508-čky až po novom roku...
-
Už som to hneď na začiatku písal že predajca v Poprade mi hneď povedal že nová 3008 s GripControl má "letné" univerzálne pneu že sú vhodné tak niekde na juhu Európy, v zime si v našich končinách nutné kúpiť zimné pneu, ale 2008 s GripControl má "zmné" univerzálne pneu. ak sa podarí pridávam foto: sú to Good Year Vector 4Seasons.
-
Prečo toto vlákno vzniklo?
Lebo ako zákazník som dostal u troch rôznych predajcov tú istú informáciu, že sa jedná o celoročné pneu s použitím aj v zime. Ale výrobca tej pneu tvrdí niečo iné. To je celé.
Dobre to zhrnul @LeonN35 vo svojom príspevku.
@FeriCh ty máš celoročné pneu a keďže máš ten správny "symbol" sú použiteľné aj v zime.
-
@DKR: spoločnosť ako taká sa riadi platnou legislatívou. Zákony/vyhlášky platia pre všetkých, ako pre výrobcov, tak pre spotrebiteľov. Ak je v paragrafe napísané, že pneumatiky s označením M+S je možné použiť v rámci zimného obdobia, tak túto skutočnosť neprebije absolútne žiadne vyjadrenie kohokoľvek. Z tohto faktu vyplýva, že 3008-čky sú dodávané tak, aby spĺňali platnú legislatívu a teda predajcovia svojimi tvrdeniami zákazníka nezavádzajú.
Polemiku pripúšťam okolo samotnej legislatívy, ale tú asi ťažko dokážeme ovplyvniť...
-
Dnesny svet ma ser.... Aby som uzavrel polemiku okolo značenia pneumatík napadlo ma že predsa musí existovat nejaká norma ktorá definuje všettky symboly. Našiel som že existuje organizácia ETRTO The European Tyre and Rim Technical Organisation ktorá zjadnocuje predpisy pre europske pneumatiky. No ale ked sa chceš pozriet čo ktorá norma píše tak si ju musíš najprv kúpiť. Kedže nie som ochotný zaplatit 178 CHF za par strankový predpis tak budem nuteny umriet v nevedosti co PRESNE znamenaju symboly na pneumatikách a kedy za akých podmienok ich tam výrobca može - musí umiestnit.
Predpokladám že ak je ETRTO uvadzaná na strake ISO a vyrobcovia pneumatík sa nimi riadia (aspon europsky) tak by tieto predpisy mali platit v celej europe tak ako fyzikálne zakony. Tak je potom vysoko podozrivé prečo sa legislatíva štátov EU rozchádza lebo predsa rakuska poladovica je predsa rovnaká ako slovenska alebo madarska....
No a nepredpokladam že vyrobcovia pneumatik vyrábaju varianty pneumatik pre jednotlive krajiny.
Takže som sa k ničomu nedopatral.... :-\
-
zacinam sa bavit na tomto pribehu, ktory mi pripada ako poskrabana gramofonova platna, kde preskakuje ihla.
dookola sa tu pise stale to iste.
Modzilo to napisal jasne. na jednej strane legislativa s ktoru nikto nic neurobi a predajca sa nou riadi.
co z tohoto vyplyva? ze vlocka sa uz riesi a zvysok vyrobcov okrem symbolov M+S budu davat aj symbol vlocky na celorocne pneu.
cize zmysel to nema ziadny, akurat bude na pneu ktore to doteraz nemali o jeden symbol viac. no v danom momente je legislativne vsetko ok.
a v tejto rovine treba aj ostat. zvysok je na usudeni kazdeho jednotlivca a kewd mu pneu nevyhovuju, moze si kupit ine.
pozdravujem vospolok a prajem krasny slnecny jesenny den.
https://autozurnal.ta3.com/nemci-menia-pravidla-o-zimnych-pneumatikach-dolezita-bude-vlocka
http://www.pneurevue.cz/aktualni-cislo-1/pneu-revue-3-08/m-s-nebo-vlocka.html
-
@IvanH - ono je to tak, že "štátna technická norma" je NADRADENÁ zákonu. ešte, keď som mal v kancelárii na starosti skriňu so sadou "nám potrebných" a zapisoval som zmeny, vymieňal nové znenie, vždy na konci bolo napísané, s ktorými je kompatibilná. vtedy to bol GOST, neskôr "únijné". a pretože čsl ČSN normy vychádzali zo "škodových", ktoré zasa mali pôvod v DIN, stačilo sa naučiť pár postupností a človek si odvodil čo potreboval. gost i dnešné únijné sú číslované halabala, takže nič sa nedá DOHĽADAŤ.
a ak "existuje organizácia ETRTO The European Tyre and Rim Technical Organisation ktorá zjadnocuje predpisy pre europske pneumatiky" , netreba sa na ňu nijako spoliehať, pretože je záväzná ako ***. svojho času som sa zaujímal o E v krúžku, ktoré bolo pri "hmotnosti" praciehoprášku. dopátral som sak zisterniu, že je to blufovanie - nikde sa neregistrovalo, nik nezaviedol posudzovanie, ... bolo to niečo ako keď "adast" napíše ako zostavilirebríček pneu.
skrátka, pár ľudí sa na niečom nezáväzne dohodne a vydajú správu. naviac, v rôznych oboroch, vzájomne nesúvisiacich, sa používajú rovnaké skratky, ktoré sú začiatočnými písmenami použitých slov. Á ako anabela, ametyst, ...
ps - minule ste ma mali za blbca, keď som napísal M+S = blato a šotolina. v tejto diskusii sa už nik neháda.
-
@Modzillo, nik nespochybňuje platnosť legislatívy, ale je rozdiel, ako sa podá informácia zákazníkom.
Príklad, predajca: "Je to pneu na zimné použitie , lebo nás tak školili" (Citujem ako mi to bolo povedané).
A ja by som to povedal zákazníkovi: "Je to zimná pneu podľa platnej SK legislatívy, lebo má označenie M+S, ale podľa výrobcu pneu sa jedná o letnú pneu". (Zákazník má plnotučnú informáciu a nech sa rozhodne sám).
@Modzillo je to jedno, tí čo chcú sa poučia na tomto fóre a rozhodnú sa sami...
Ďalej neriešim. :beer
Bodka.
EU normu na pneu som nenašiel, ale Nemecká norma je DIN 78051:1989-03, bohužiaľ, ak ju chcete mať, aby ste ju mohli čítať, pýtajú za ňu 33,60 EUR... :clap
-
Ďalej neriešim. :beer
Bodka.
... no huraaaa :D
-
Caute
Nakolko tiez vlastnim tie intezivne diskutovane pneumatiky
su to gumy primarne urcene na jar + leto a proste by som ich nenasadil v zime
a kto nechce riskovat zivoty ludi v aute a mimo neho (dajme tomu ze rozdiel brzdna tieto a normalne zimne +3 m a dakoho vdaka tomu zramujem dakoho)
tak si zimne gumy kupi a hotovo nie je to likvidacna polozka a hovorim za seba na takychto veciach sa nesestri
a ako mi Kamos povedal na tieto Continentali na jar+leto super do lahkeho terenu atd ale na zimu urcite nie
:cool :beer
-
len takú poznámočku, keby si niekoho v zime zramoval na M+S pneumatikách, tak určite nie su na vine pneumatiky. To je presne to isté, ako keď sa niekto zabije na strome, tak obviňujú za to strom.
-
Pacho to zhrnul jednou vetou. Palec hore... pardon dvoma
-
ja si tiež myslím, že pacho túto nekonečnú debatu zakončil stručne a výstižne :angel
-
Ahojte, trochu oživím túto tému, keďže sa vo výrobe pripravuje veľká zmena. Od tohtoročnej jesene sa budú k autám vybaveným systémom Grip Control dodávať LETNÉ pneumatiky. Ak by ste si mysleli, že to má niečo spoločné s rôznymi slovnými hračkami CELOROČNÝCH pneumatík ohľadom označenia, legislatívy, praxe, tak nie. Keďže vstupuje do platnosti nová emisná norma, tak značky hľadajú každý jeden ušetrený gram emisií a v tejto súvislosti tých gramov našli viacero pri použití letných pneumatík namiesto celoročných. Súčasne príde k poklesu ceny za túto opciu.
Ja len aby tu nevznikali rôzne špekulácie, keď sa to dostane do novinárskych článkov...
-
hmmm.. Modzillo sa nam vratil... :D
-
@Marcel, máš taký pocit po jednom príspevku, ktorý má preventívne zabrániť konšpiráciám do budúcna? Ok, v tom prípade som sa vrátil a znovu odchádzam...
-
Ale aj tak sme vďačný za mini-návrat...
-
@Marcel, máš taký pocit po jednom príspevku, ktorý má preventívne zabrániť konšpiráciám do budúcna? Ok, v tom prípade som sa vrátil a znovu odchádzam...
nie v pohode, mne je to jedno ci sa zapajas do fora alebo nie, ale naco potom tie pompezne odchody a koniec spoluprace...
mimochodom odvtedy je to tvoj uz 8 prispevok :)
kludne ostan/neostan mne je to fuk :beer
-
Marcel:
Skvelé, cítim sa v bezpečí, keď sa niekto o mňa takto stará. Takto ma ani frajerky nekontrolovali. Asi ti moja ne/existencia až tak fuk nebude, keď máš potrebu komentovať moju dobre mienenú informáciu pre členov, ktorí sa o túto problematiku zaujímajú.
Apropo, odporúčam zamyslieť sa, či moja (už iba občasná) aktivita na fóre náhodou nie je spôsobená tým, že klub je/bol mojou srdcovkou a že mi na ľuďoch naozaj záleží.
-
Miloš :clap
-
neboj, vnimam kazdy jeden prispevok a samozrejme aj Tvoje, ale tie Tvoje si clovek lahsie zapamata.
V pohode, vzhladom na to co som si ja s forom prezil a presiel, tiez som mu venoval kopec casu jak v ustrani a tiez som kopec ludom pomohol,
no chodim sem nadalej a obcas napisem. detto srdcovka, hoci puga uz nemam 5 rokov...
Nenariekam, kto mi vadi, nereagujem nanho, kto mi nevadi rad pomozem / sadnem ku kafe.
Vot vsjo. :)
peace :broken :cool
-
Marcel aj tebe :clap