PeugeotClub Slovakia - Les Fans De Lion o.z.

Hlavné fóra => Pieskovisko => Téma založená: Y2K 28.11.2013 - 13:40:20

Názov: Preco je 6 valcov tichsich (kultivovanejsich) ako 4?
Prispievateľ: Y2K 28.11.2013 - 13:40:20
Viete mi vysvetlit preco viac valcove motory maju tichsi, kultivovanejsi chod ako 4 valce?
Co to sposobuje?
Názov: Re: Preco je 6 valcov tichsich (kultivovanejsich) ako 4?
Prispievateľ: Marcel00 28.11.2013 - 14:12:29
Tichsi je preto lebo objem kazdeho valca je mensi ako u menej valcovych motorov. A kedze ma tych valcov viac tak vybracie su mensie a vyvazenie kmitu motora je jemnejsie. Jednotlive valce doplnaju kmity motora viac ako ked je valcov menej. Vacsi zotrvacnik a podobne.
Názov: Re: Preco je 6 valcov tichsich (kultivovanejsich) ako 4?
Prispievateľ: Y2K 28.11.2013 - 14:15:54
mysleu som si ale potreboval som lepsie vysvetlenie :D
inak taky 5 liter V8 ma mensi objem valca ako 1,4 4valec? :D
Názov: Re: Preco je 6 valcov tichsich (kultivovanejsich) ako 4?
Prispievateľ: Marcel00 28.11.2013 - 14:18:55
Matika ti moc nejde...
5:8= ?
1,4:4 = ?
:D
Ale co sa otazky tyka myslim ze takto by sa to dalo laicky vysvetlit. :)
Názov: Re: Preco je 6 valcov tichsich (kultivovanejsich) ako 4?
Prispievateľ: CiNiK 28.11.2013 - 14:21:31
No ono to má súvis ešte s niečím úplne iným...  :angel
Záleží hlavne na usporiadaní valcov. Niečo iné je 6/8/12 valcov v rade a niečo iné keď sú do V.


Napoviem, že najkultivovanejšie sú FLAT-Boxer motory...  :x
Názov: Re: Preco je 6 valcov tichsich (kultivovanejsich) ako 4?
Prispievateľ: Marcel00 28.11.2013 - 14:23:29
Subaru napriklad ;)
Názov: Re: Preco je 6 valcov tichsich (kultivovanejsich) ako 4?
Prispievateľ: Y2K 28.11.2013 - 14:26:14
no neviem nejak dobre to nevychadza :D :D :D :D
ano vysvetlenie v pohode, vravim ze taketo som myslel, len ja som to nevedel tak povedat :D

este ma napadlo ze napriklad na otocenie klukovky o jednu otacku treba od jedneho valca pri 8 valcoch mensiu pracu ako pri 4...ci?
Názov: Re: Preco je 6 valcov tichsich (kultivovanejsich) ako 4?
Prispievateľ: CiNiK 28.11.2013 - 14:32:11
Ak ti ide o čo najsametovejší a najtichší chod, tak FLAT 6 Boxer je to pravé...  :angel

Pohyb piestov je v jedinej rovnakej rovine, takže sa vytvárajú menšie vibrácie ako pri usporiadaní valcov do V (zvlášť pri V6 , s nepárnym počtom valcov na každej strane motora).
FLAT-6 je plne vyvážená konfigurácia , ktorá je v perfektnom pomere primárnej a sekundárnej rovnováhy.
Tri valce na oboch stranách kľukovej skrine majú tendenciu mať vratný pohyb end-to-end, ako pár INLINE 3 valcov, ale v obvyklom usporiadaní boxer motora = nerovnováhy na každej strane sa navzájom eliminujú , čo má za následok dokonale hladký chod motora...  :F

FLAT 6 - Porsche 911
(http://cars.natemichals.com/wp-content/uploads/2011/10/flat_6_porsche_911a.jpg)
Názov: Re: Preco je 6 valcov tichsich (kultivovanejsich) ako 4?
Prispievateľ: pastorek 28.11.2013 - 14:38:27
4 valce majú umiestnenie čapov na kľukovke po 180 stupňov a 6 valce po 120 stupňov.  To sa dosť podpisuje pod kultivovanosť chodu lebo nenastáva poloha pri ktorej by všetky piesty boli v okamžiku zmeny smeru pohybu.
Mimochodom, mne sa najviac páči zvuk radového 6 valca ale zároveň priznám že FLAT-6 som ešte nepočúval. Keby sa jednalo o vibrácie a kultúru chodu tak v autách asi vyhrá Wankel ale to je už iná pesnička.
Názov: Re: Preco je 6 valcov tichsich (kultivovanejsich) ako 4?
Prispievateľ: Y2K 28.11.2013 - 14:39:11
chapem, rozumiem, dakujem za vysvelenia 8)
takze ten moj V8 este neni to prave orechove :D :D

pastorek: Presne to som myslel....a Vankel je vo vyssich otackach mlyncek fuj :D
Názov: Re: Preco je 6 valcov tichsich (kultivovanejsich) ako 4?
Prispievateľ: CiNiK 28.11.2013 - 14:41:01
V8 je ako dve V4... W12 by bol lepší...  :chuckle

Ešte pre lepšie pochopenie jednoduchý obrázok:
(http://cars.natemichals.com/wp-content/uploads/2011/10/boxer-vs-v-engine.png)
Názov: Re: Preco je 6 valcov tichsich (kultivovanejsich) ako 4?
Prispievateľ: Marcel00 28.11.2013 - 14:43:59
Cinicu... copy paste ti ide dobre. Ale i tak dobry vycuc. :)
Názov: Re: Preco je 6 valcov tichsich (kultivovanejsich) ako 4?
Prispievateľ: CiNiK 28.11.2013 - 14:58:39
Ty si celý copypáste...  :)

BOXER je môj sen, raz si to poršátko kúpim keď sa poriadne to koryto naplní...  :sun
Názov: Re: Preco je 6 valcov tichsich (kultivovanejsich) ako 4?
Prispievateľ: pipistrel 28.11.2013 - 15:01:33
Cinic=Hammond?
Názov: Re: Preco je 6 valcov tichsich (kultivovanejsich) ako 4?
Prispievateľ: CiNiK 28.11.2013 - 15:08:15
Jasné... Hamster...  :chuckle
Názov: Re: Preco je 6 valcov tichsich (kultivovanejsich) ako 4?
Prispievateľ: Marcel00 28.11.2013 - 16:20:46
ty si uz koryto naplnil a to duhy krat ked mangelka nosila buben...  :inlove
porsatko pri dvoch detoch ako obcan SR pracujuci od rana do 16:30 ?  :chuckle

koryto mozno tak na dazdovu vodu pri dome :D
Názov: Re: Preco je 6 valcov tichsich (kultivovanejsich) ako 4?
Prispievateľ: pipistrel 28.11.2013 - 18:25:45
pozor pan majster pracuje len do 16 a to este si chodi cez obed lestit vrabca (umyvat auto) :D
Názov: Re: Preco je 6 valcov tichsich (kultivovanejsich) ako 4?
Prispievateľ: Martinsk 28.11.2013 - 19:38:34
4 valcový motor nemá vyvážené sily druhého rádu, 6 valec má vyvážené sily. A ako píše Pastorek, treba sa pri práci valcov priblížiť, čo najbližšie ku kružnici. Radové 5, 6 a viacvalcové motory majú nevýhodu vo veľkom klopnom momente.
Názov: Re: Preco je 6 valcov tichsich (kultivovanejsich) ako 4?
Prispievateľ: CiNiK 28.11.2013 - 20:37:28
Citácia: "pastorek"
...Mimochodom, mne sa najviac páči zvuk radového 6 valca ale zároveň priznám že FLAT-6 som ešte nepočúval....

[youtube:n83osvf8]http://www.youtube.com/watch?v=tyqSuoQ7Oxs[/youtube:n83osvf8]

...aj keď naživo je to lepšie  :O
Názov: Re: Preco je 6 valcov tichsich (kultivovanejsich) ako 4?
Prispievateľ: kevinlaca 08.12.2013 - 17:50:09
Zamna atmosfericka V6 na sviznu jazdu na normalnych cestach... alebo "stvorvalec staci ked turbo tlaci" :D
a na "zabavu" ostry atmosfericky 4valec (350hp/9500RPM :D)...
Samozrejme cim viac valcov tym lepsie :D ale ked neideme do extremov tak V6 a R4... popripade VR5(?) ...

Ale k teme.. najhladsie bezi zevraj W16 V16 W12  V12 Boxer W8 V8 V6 R6 R4... ale to je podla konstrukcie, pretoze V - usporiadanie je standardne 60° ale su aj 15°(VR6) 90° a 100°...
cize porovnavat sa daju konkretne motory... vela zalezi od silentblokov, zotrvacnikov, vykonu, objemu, rocniku (inak znie V8 1978 a v 2013), atd...
Testoval som uz 2,8 VR6 30V (A6) a priznam sa cakal som ovela ovela viac... aj zvuk som cakal iny a aj vykon... (VR5 bola omoc lepsia zvukovo)
Taktiez 2,5V6 24V,  tu som sice netestoval, ale na volnobehu sa mi zdalo ze je trosku hlasna.. (vo vyssich otackach mala krasny zvuk- ale neni ocom lebo to bol talian)
Nadruhej strane ked som sedel v aute na parkovisku a prichadzala 607 tak som rychlo vypol radio a stiahol okna... no nic som nepocul..
607 zaparkovala naproti.. nechcelo sa mi verit, tak som si pockal na pana a ked odomkol auto...  Tak som vystupil "akoze si obzeram svoje auto"... pocul som len ze startovalo (pomyslel som si ze "prave teraz mu to nenaskoci ked to chcem pocut ? :D") no potom sa auto pohlo bez zvuku(pocut bolo len servo ked tocil volantom)... s kamosom sme kukali jak kkti, ale take nieco som este nezazil.. pocul som mnoho V6 - takisto aj Peugeotacke.. ale ani jedno nebolo az take tiche... Takze fakt nieje auto ako auto, aj ked sa na prvy pohlad zdaju byt rovnake... (ked pan ochadzal z krizovatky a trosku pridal, vtedy som sa vlastne dozvedel ze to je 3,0V6)
Názov: Re: Preco je 6 valcov tichsich (kultivovanejsich) ako 4?
Prispievateľ: Y2K 09.12.2013 - 11:10:50
asi mal este v pohode zdvihatka ventilov :D
Názov: Re: Preco je 6 valcov tichsich (kultivovanejsich) ako 4?
Prispievateľ: pavol2078 09.12.2013 - 11:27:04
no kultivany chod  to teda neviem moje pajero 2,8TD  z vyladenym vyfukom ma taky zvuk ze dovidenia :D
Názov: Re: Preco je 6 valcov tichsich (kultivovanejsich) ako 4?
Prispievateľ: pastorek 09.12.2013 - 12:07:31
Ono je rozdiel porovnávať zvuk motora a zvuk auta. Berte túto debatu skôr na akademickej úrovni kedy sa porovnáva za optimálnych podmienok.
Názov: Re: Preco je 6 valcov tichsich (kultivovanejsich) ako 4?
Prispievateľ: Y2K 09.12.2013 - 12:12:51
to je pochopitelne, ja som narazal prave na ten motor, chapeme za auto ako celok je uz o inom :)