PeugeotClub Slovakia - Les Fans De Lion o.z.
Hlavné fóra => Servis => Peugeot 206 => Téma založená: Gitarista001 24.02.2016 - 21:58:58
-
Caute. Uz dlho riesim vibracie motora na 4. prevodovom stupni. Myslel som si ze je to zlym klbom poloosi. Po vymene to neprestalo. Nasledovala vymena rampy, zaroven sviecok a v servise vymena akceleracneho silentbloku. Vcera prebehlo cistenie sania sprejom. Po tom co vsetko vyslo z vyfuku som si myslel ze je pokoj, ale vibracia nezmizla. Vibruje to v rozmedzi 2000-2200 ot/min ked chcem udrzat rychlost. Pocas akceleracie od 1800 ot. vibracie necitit. Dnes som jemne vibracie postrehol aj na 3 a 5. stupni no boli podstatne slabsie. Neviem co uz dalej. Ci mam vybrat vstreky a kazdy otestovat alebo kde hladat chybu. Diagnostika asi moc neporadi ze ?
-
vyskusaj skontrolovat loziska prednych kolies co mas v naboji.
tuto radu ti davam na zaklade Tvojej odpovede na fcb, ked som sa ta pytal ci to robi v zabere a kedy to prestane a napisal si, ze prestane ked povolis/uberies plyn.
predpokladam ze vnutorny klb dlhsej poloosi je v poriadku a nema vole.
-
ano obe poloosi su nove :) skusim ako pises
-
takyto problem som mal kedysi na 306tke pri 90kmh zacalo trist a ked som pustil plyn prestalo... ja som na zavadu neprisiel ale dalsi majitel mi povedal ze to boli tycky stabilizatora :)
-
Toto som vytiahol z ELM327..
-
takze problemov moze byt hned niekolko:
ako ti na fcb povedali ze vymen lambu... moze byt, ale naco hned menit, mozno reguluje,
ale diag hovori ze nesedi davka paliva, cize autu sa dostava mozno viac vzduchu akoby malo.
predpokladam ze hodnoty LTFT a STFT su prilis vysoke, cize auto v danom momente jazi na chudobnu zmes
(mozes kuknut aj s tou ELM diag, kukni live data, tam kuknes aj ci reguluje lambda)
1. netesnost na sacom potrubi
2. zla vaha vzduchu, alebo zly kontakt na vahe vzduchu (skus jazdit bez nej, cize ju odpoj)
skoda ze niesi pobliz, s diag sa to da krasne kuknut
-
Prave dohadujem dia v LM dufam ze ta prezradi viac. Ja som sa znazil preklikat a vyhladat vsetko co mi RJ umoznila ale z live mi precitalo len otacky motora. Napatie lambda som sa snazil precitat hadzalo chybu neuplnych dat. Spravil som este jeden screen.
-
zalozka live data meter mi skus ukazat.
kludne ho odpoj ten MAF a jazdi bez neho. uvidis co to urobi. 3 km je malo, kludne chod aj 20,
aby to bolo zohriate. trebars ked uvidis zmenu tak ho po 10-15km pripoj a uvidis ci sa vratia
cukania motora. odpajaj a pripajaj pri zhasnutom motore.
-
Takze som dosiel stastlivo :D tie zvysene otacky som si pomylil s odpojenim teplotneho cidla :D Po odpojeni MAP sa po starte nedialo nic neobvykle. Pri dosiahnuti kritickych otacok pomalym zrychlovanim motor pekne tahal bez naznaku vibracii urdrzoval som otacky okolo 2100 + - som mal chvilu pocit ako keby som isiel v inom aute :D potom som vyskusal stlacit viac plyn a motorom zacalo vibrovat 2x viac ako predtym. Ubral som plyn a prestalo to. Po prejdeni cca 4 km som mal teplotu cca 65 stupnov tak reku vyskusam opat problemove otacky. Zacalo to vibrovat ale akosi trochu inak neviem to presne popisat ale bolo to ako ked sa frekvencia vibracii znizi na polovicu no boli trochu intenzivnejsie. Napada ma este jeden detail ze vibracie sa objavovali aj do 2300 otacok po ich jemnom zvyseni nezanikli vibracie postupne ale v stotine sekundy boli prec. Ked som sa dostal mimo obec potreboval som to trochu roztiahnut. Vsimol som si caste znizenie vykonu motora. Vo vyssich otackach cca 2500+ a poslahe aa zacala prejavovat akoby "turbodiera" zmenil sa len zvuk motora a vykon sa dostavil az o 3 sekundy. Dalsi detail bol ze teplota motora bola celu jazdu len 70 stupnov bezne mavam pocas studenych noci kusok pres 80. Po 20 km samovolne zhasnutie motora na krizovatke druhy raz na parkovisku. Takze ked to zhrniem tak odpojenie MAP pri studenom motore pomohlo do chvile pokial sa neprida prudsie plyn. Po zohriati sa vibracie posunuli az do 2300 otacok. Vykon motora pocas jazdy kolisal. Napada ma jedna vec. Moze byt rozozrate nejake tesnenie od olejovej emulzie ? V poslednom obdobi som jej mal sani velmi vela koli nevypustenemu catch oil tank (odpovede budem davat aj na forum koli archivacii)
-
Aspon vidis ze to suvisi s davkou vzduchu. Co netesnost sacieho traktu?
-
Dnes som si pozical MAP senzor z 1,6 16V. Zatial bez zmeny. Tu netesnost neviem kde mam hladat.. vlastne este som nemal dole ziadny diel okrem klapky takze musim najst postup ako zhodit sacie parohy.
-
Pri hladai netesnosti najprv skontrolu ci su spravne nasadene vsetky hadice na sacom potrubi na oboch koncoch (ovetranie bloku, posilovac brzd..) a ci nie su poskodene. Skus nastartovat a hybat s hadicami a ked sa zmenia otacky tak si blizko zdoja netesnosti.
-
Toto mi vrtalo v hlave ze odkial vedu tie hadice co sa napajaju do komory kde ide MAP senzor a zaroven prepajaju ovzdusnenie hlavy
-
Zajtra mi pride novy snimac polohy skrtiacej klapky origo 1635Z9 Magneti marelli. Je mozne ze stary je po 15 rokoch zašumený.
-
myslim ze zbytocne si ho kupoval, pokial ho nemas otestovany s diagnostikou. v tom nebude pricina Tvojho problemu.
... ale mozno sa mylim. :-)
-
Ono na 80% tusim ze to nepomoze. Len nechcem len tak cakat a prizerat sa. Po nociach citam fora s cim moze byt problem nasiel som ze tipek mal na oktavke 1,6 zasumeny potenciometer a sposobovalo mu to kolisanie otacok. Trochu som nad tym rozmyslal ze mne to vychadza na 60 km/h teda rychlost na ktorej sa donedavna jazdilo po mestach teda ci nieje cast drahy potenciometra zodrata. Kedze kupa P307 r.v 06 bola manzelkou zamietnuta :D rozhodol som sa plne venovat 206ke. Kupou potenciometra chcem len vylucit chybu ktory moze byt po 15tich rokoch nacaty. 30€ aj s postou za origo diel ma nezabije :D To co ma zacalo trapit ze ja idiot som odpojil lambda sondy. Po odpojeni sondy za katom sa nic nestalo ale po odpojeni pred katom sa mi rozsietil check motora a nechce zhasnut ani po pripojeni. Skusal som to vyresetovat cez ELM327 no stale to svieti. Pritom na o rok starsej multiplexovej 206cc som chyby resetoval len taky jazz :D
-
Predpoved sa naplnila, nepomohlo to :D :D :D :angry
-
Kolko to ma najazdene km?
-
240 000 bude mat...
-
Podla toho co vsetko si skusal by som hladal nejaku mechanicku zavadu. Odmerat kompresiu vo valcoch by mozno stalo za skusku.
Moze byt poskodene tesnenie pod hlavou a na niektorom valci unikat kompresia co by malo prejav nekludneho chodu, nizsieho vykonu a problemu s korekciou zmesy.
Edit: kompresiou zistis aj pripadne vole ventilov ci ich zle nastavenie, to by malo za nasledok rovnake zalezitosti
Edit 2: jednoznacne je zahadne aj to kolisanie teploty a aj celkovo nizke teploty motora. Cize spalovanie urcite nefunguje ako ma a teplo doslova niekde unika. To by aj vysvetlovalo netesnost vo valci, ktora sposobuje aj odchod tepla z motora (najskor naozaj netesne ventily a teplo ide do vyfuku).
-
Meranie valcov prebehne zajtra :) Minuly tyzden mi prisla cela sada na meranie. Len neviem aka ma byt kompresia resp v akych jednotkach.
-
Ta teplota bola nizka len pri odpojeni MAP.
-
Aha .. no to sa asi nikto nedozvieake hodnoty to ma mat. Ale to nie je ani treba. U Teba je dolezite to, aby medzi jednotlivymi valcami nebol velky rozdiel. Povedzme viac nez 10%. Ak bude niektory z valcov mat nizsi tlak ako ostatne tak je problem. Meranie je jednoduche. Zachytis vzdy maximalnu hodnotu, ktora Ti na stupnici ostane.
-
OK. Urobim foto kolko som nameral :)
-
stale citas fora, platis a kupujes veci, ale poriadnu diagnostiku od PSA ti v prvom rade treba... :-\
-
To som kupil len pre istotu :D a stou dia to viac menej stoji :/ pisal som Misovi T. do LM nech si pohne
-
Mišo má pravdepodobne kontakt na toho istého chlapa čo ja, on rieši takéto veci ako napr. diagnostiku na PSA a podobne až po jeho robote, toto má zatiaľ takú bokovku, takže tam treba byť trochu trpezlivejší :) ja dúfam že tam pôjdem utorok alebo stredu
-
jj spominal ale ze je fakt dobry. Len cakam uz tyzden a pochybujem ze mu volal :D
-
Jaj tak to potom brzdí Mišo :D
-
Teraz sme to zabrzdili obaja. Vo stvrtok som bol v LM po nove sviecky ( tie trojtyzdnove som po merani tlakov trochu dos..) mali sme mu volat a nakoniec sme na to zabudli. Takze zhrnutie tohto tyzdna je take ze v sobotu som menil tesniace kruzky vstrekovacov. Neviem co sa stalo auto stalo 3 dni kedze po vymene motor triasol nedrzal volnobeh, tah ziadny nevedel som sa na rovine pohnut. Na treti den som auto objednal do servisu. Kedze bolo este vidno spravil som co mi Michal poradil. Hladal som odpajanim vstrekov ktore valce blbnu. Hned ako som odpojil prvy auto chytilo na 3 valce a stvrty odpojeny vstrek som pripojil za chodu. Odvtedy auto ide ako predtym. Problem s vibráciou vsak nezmizol. Nechapem doteraz kde bola chyba. Dufam ze sa mi poradi odbehnut z Bojnic do BA za Marcelom na dia, lebo na Liptove je to zatial v nedohladne. Este by ma zaujimalo komu z uzivatelov lezim v zaludku ked som dostal minusove hodnotenie.
-
Pridam aj foto tlakov valcov.
-
Vcera som z nicoho nic spoznal tipka od nas co ma dia. Napichol vyresetoval asi 6 chyb ktore suviseli s odpojenim rampy, snimacom klapky, pisalo aj nieco o tlaku vzduchu. Skoda ze som to neodfotil. Chyby resetol, chceck zhasol a mam sa mu ozvat cez tyzden a napichne to este raz co vyhodi :)
-
Ten rozdiel medzi prvym a poslednym valcom je dost velky
-
Keď si už meral tlaky, mohol si meranie zopakovať po tom ako do valca strekneš trocha motoroveho oleja. Ide o to že ak su vadne krúžky tak olej trocha utesní netesnosti a tlak stupne (moja stara kosačka studena nenastartuje pokiaľ ju na chvíľu nenakloním a nezalejem zospodu piest olejom a utesnim ho potom ide ako raketa) a ak netesnia ventily pripadne tesnenie pod hlavou tak sa tlak nezmeni. Takto ziskaš aspoň približnú predstavu o mechanickom stave motora. Toto je stará diagnostická metóda (naučil ma to moj tatko) a predpokladam že bude fungovať aj dnes a tá trocha oleja neublíži katalizátoru.
-
ano presne ako Ivan pise, uz mu to bolo aj na FCB poradene, aj ohladne tlakov. tiez cakam na vysledok.
-
Ano skuska sa bude opakovat. Hlavne koli tomu prvému valcu a aj skutocnosti ze pri merani ma byt udajne naplno otvorena vzduchova klapka co pri prvom merani nebola otvorena vobec. Výsledok dam vediet :)
-
Marcel prisla ti sprava ?
-
prisla, odpisal som :beer
-
Neviem čo ste si písali ale prečo to neriešite verejne aj tu vo vlákne aby vyriešenie možného problému pomohlo aj ostatným ;).
-
dohadoval som si s nim stretnutie a navstevu. neriesili sme odstranovanie problemu ;)
-
Veď daj tarmin, prídu aj ostatný na hramadnu polozvolávacku. Ikea o hodinu skôr? :angel
-
Chcem sa podakovat Marcelovi za diagnostiku a aj nove poznatky o mojom aute. Nevedel som ze taka plechovka moze skryvat v RJ tolko funkcii. Takze dalsi plan je zistenie netesnosti na prvom valci ale to az po Velkej noci. Len si davam otazku ze co je horsie, ci netesnost kruzkov alebo ventilov.
-
netesnost kruzkov :P
aaaaa nemas zaco :)
-
Každá netesnosť je zlá, ale krúžky sú horšie - hlavne môže byť aj oválny valec a to je potom úplne celé zle ... prajem veľa šťastia každopádne a dúfam, že problém bude "len" na strane hlavy...
-
Vdaka :) Co sa tyka hlavy bola robena pred 4 rokmi. Zvaranie a uprava dosadacich ploch ventilov. Ale tak kto vie ak to bude ozaj ovalnym valcom budem zhanat 1,4 motor. Cize vsetko zle je na nieco dobre :D
-
Tak dnes som tlay opat meral. Tlak prveho valca je vyssi ako pri prvom merani Vysvetlujem si to tym ze v predchadzajucom merani som mal na hadici nezmyselnu redukciu ktora mi tam uviazla a v dalsich troch valcoch som ich uz nepouzil, kedze som si to vsimol az pri nahodeni rampy.
-
Co sa tyka prveho problemoveho valca nameral som tlak 11,5 kg/cm2 pri vliati 3 ml oleja tlak stupol na 13 kg/cm2. Cizesu chytene kruzky co vysvetluje miznutie oleja.
-
Sviecka v lavo z problemoveho valca tiez nevyzera nadsene.
-
Nj tak vies co mas robit ..
-
Nooo ani moc nie. Neviem ci tom mam riesit hned GO motora alebo este na tom pobehat kym sa da a zatial zohnat druhy zachovaly motor...
-
pobehaj, a aked budes mat chut, tak vzberies a prekruzkujes len ten jeden piest. neviem ako u tohoto motora, ale vo vacsine pripadov ho mozes vybrat odspodu ten piest, cize hlava nemusi ist dole, ale demontujes vanu, zhodis kluku a vzberies ibe konkretny piest. ;)
naco cely motor, takato oprava vyjde lacnejsie ako ked kupis motor ktory nevies co bude zac a stejne ho budes musiet mozno zainvestovat, ked zistis ze ma problem.
-
Tej samotnej vymeny sa prave bojim kedze sem tam citam ze ak je valec oval narobim si paseku. Otec mi tiez poradil behat na tom kym sa da a casom sa uvidi ako co z toho bude. Len co sa tyka tejto hlavného problemu s vibráciou mam pocit ze problem nieje na strane spalovania motora kedze v SB citam ze rozdiel medzi valcami nesmie byt vacsi ako 5 bar a u mna to je len 1,5. Zacinam sa bat o prevodovku z ktorej asi pochadza aj vibracia poloosi pre volu v lozisku diferaku. Poloos asi to chyti kriticke otacky. Ale viac zistim ked vleziem pod auto.
-
Tak chlapi furt sa v tom sprtam. Ked som sa dnes rozhodol kuknut cidlo klepania a nasiel som toto. Nechapem ako som si to pri cisteni vstrekov nevsimol. Medzi sacimi parohami a hlavou je cca 0,5mm medzera ale iba na jednom valci. Nastartoval som motor a nastriekal trochu WD40. V medzere sa to prepadlo kedze asi cez to taha falosny vzduch.