PeugeotClub Slovakia - Les Fans De Lion o.z.
Hlavné fóra => Pieskovisko => Téma založená: CiNiK 21.01.2015 - 21:47:12
-
-> viewtopic.php?f=275&t=1423 (http://forum.peugeotclub.sk/viewtopic.php?f=275&t=1423)
Toto je proste a jednoducho celé zle... aby som ja prevádzal nejaký rituál jazdenia 15minút navyše, pretože si to tak želá riadiaca jednotka.
Keď už si kupujem auto, ktoré jazdí na naftu a má mať nižšiu spotrebu tak čo je to za blbosť aby som riešil kedy sa spúšťa regenerácia a podriaďoval tomu
svoj voľný čas a jazdil 15-20-30-100-2000 minút navyše aby sa chudáčik motor nepoto. Keď už to soudruzi z EU nedomysleli, tak ma má aspoň to auto upozorniť kontrolkou alebo na displeji - čo odo mňa chce, čo sa deje, že mu je zle a potrebuje zregenerovať lebo EURO4,5,6,7...
Vždy som si myslel, že auto má slúžiť a nie týrať svojho majiteľa... či? :bandit :chuckle
Sorry za OT ale nedalo mi. Viva la gasoline... :P
-
v pohode cinic, ale zas si za to moze uzivatel sam. dieselovy motor nieje urceny na kratke trasy, frdlikanie po meste a hotovo...
proste je to dane koncepciou a basta. ano do mesta je vhodnejsi benzin pripadne hybrid vo forme elektriny, etanolu alebo lpg a podobne vymsly.
to je proste jedno.
Dnesne euro 5 a vyssie (takze s tym 5,6,7 si uz daleko) uz vedia regenerovat aj pocas statia na mieste (krizovatka a pod),
takze tento problem u novsich aut odpada. Takze nebud zas taky odporca dieslov, vsetko ma svoje pre a proti. Za vsetkym hladaj spravnu volbu uzivatela auta. ;)
edit:...Sorry za OT ale nedalo mi. Viva la gasoline... :P
:yes :D (peace)
-
Ja vôbec nie som odporcom dieslov. V traktoroch, dodávkach a náklaďákoch majú svoje miesto jasné... :angel
Kľudne túto diskusiu "odlepím" pieskoviska. Rád si prečítam diskusiu na tému EUROkrivítok a opodstatnenia nafty v osobných autách.
-
ano su to k*rvitka, ale taka je doba, dobre uz bolo a bude len horsie :)
jak benzin, tak diesel... :F
-
Ja vôbec nie som odporcom dieslov. V traktoroch, dodávkach a náklaďákoch majú svoje miesto jasné...
:D ... pod to ma podpíš. :D
-
Je taka doba a bude to len horsie a horsie nedavno sme mali na univerzite prednasku s dakym nemeckym vyvojarom ktory nam na rovinu povedal ze vydrz motorov od roku 2016-2017 a aj sucasti motora uz nebude ratana napr nato ze turbo ti vydrzi 200 000km cerpadlo tiez bude sa brat motor ako celok ako jedna suciastka so zivotnostou do 150 000km na margo toho ze auta budu lacnejsie a vratis a im to na servise takze nebudeme kupovat nove turbo ale novy motor za xy€ dalsia moja otazka naneho smerovala s FAP/DPF filtrom ked som mu to povedal len sa pousmial a s vaznostou oznamil ze taktiez uz sa budu fap montovat na trosku inej baze inaks a ro bude volat do benzinakpv a diesle budu mavat dva fap filtre....co som ostalndoat zarazeny takze kam toto vsetko speje vyvoj ?kupim si auto o niekolko rokov za xy€ a prd vydrzi bohuzial...je to doat podmienene aj tym ze nanich ako vyvojarou tlaci. Chlapci z emissi a znecistovania....
-
Uplne suhlas a CiNiCom uz ked nieco namontovali mali to domysliet mozem prist z dialnice domov po 5oo km a pred domom regeneracia idem sa este pocozit
-
Voľná diskusia. Pokračovanie z témy: viewtopic.php?f=275&t=1423 (http://forum.peugeotclub.sk/viewtopic.php?f=275&t=1423)
-
no v prvom rade sa zbytocne vzajomne podpisujete. je to dan za lacnejsiu naftu a ono by nic z toho nemuselo byt ani u diesla ani u benzinaka...
jedna sa cisto o spotrebny material ktory sa takymto najjednoduchsim sposobom dokaze dobre spenazit. tak vymysleli FAP a maju zarobene.
nikomu nejde o ekologiu, kazdy z tych financych magnatov kazdemu ide o peniaze za nakup novych ND aby ovecky platili a tahali im peniaze
z vrecak. jednoduche nie ?
Ten co jazdi na benzine si to zaplati v cene benzinun, ten co usetri na nafte, si to zaplati vo forme nakupu fapu a dalsich k*rvitok.
Staci sa zamysliet nad tym inak ako uzivatel toho ci oneho druhu spalovania, ze kde koncia peniaze. Nechcem tu vymyslat konspiracne teorie,
ale je toho proste neurekom.
Jednoduchy priklad:
Lekar ti predpise lieky na znizenie krvneho tlaku. Tento liek ma ale vedlajsie neziaduce ucinky samozrejme.
ak citas pozorne tak vravim predpise na znizenie, to znamena ze ti nedla liek ktory ta krvneho tlaku zbavi navzdy
a ze ta vylieci. Myslis, ze je zaujem niekoho zbavit takehoto problemu? Nie! Oni maju "ovecku" ktora cely
zivot bude ten liek kupovat az do smrti. dobry biznis, nie ?
k neziaducim ucinkom mozem pripisat napriklad zlyhanie funkcie pecene, obliciek. a mame tu dalsi dovod
na dalsi liek a dalsi prijem...
ak sa nad tym takto zamyslis, tak uvahy o diesli a benzine su uplne mimo, lebo ani ten diesel v konecnom dosledku
nepotrebuje ten FAP vratane dalsich k*rvitok :)
yep (peace) :)
p.s.: diesel nezastavam, ale beriem to s nadhladom a taketo predsudky su prirovnania hodne typ fuuuj VW-koncern,
alebo ako zaryty koncernaci fauve vypravaju fuj francuz, alebo dokonca fordom tam a vlakom nazad... :mrk
mal som 11 benzinovych aut a 3 dieslove.
-
Máš to trochu naruby, nie? Ver tomu, že automobilka by s radosťou ten FAP/DPF vyhodila a predávala autá, ktoré nemajú takéto fičúry. Takže je to o EKO, pretože tie normy musia plniť - inak likvidačné pokuty.
Mňa napríklad absolútne nezaujíma cena paliva. Áno, je super, že nafta je lacnejšia. Ale proste ten diskomfort, ktorý mi s láskou dá pocítiť, mi za tie ušetrené € nestojí. Starý Rudolf to myslel dobre ale... :x
-
nemam nic naruby...
automobilka a pani z bruselu tam taketo a kopec dalsich ficuriniek chcu... je to slusny prijem :mrk
to su kecy ze automobilka by fap vyhodila oni sa len tak tvaria, lebo musia drzat so zakaznikom :)
-
No nič, máme na to podobný aj keď rozdielny názor, takže to nemá zmysel rozoberať. V podstate sa dopracujeme k tomu, že je to na :puke
Inak zaujímavý článok o DPF a cenovej výhodnosti jazdenia s moderným nafťákom: http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2013050504 (http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2013050504)
A ešte: http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2013053102 (http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2013053102)
-
je to na figu vsetko... vsetko je to o peniazoch... suhlasim ani neupieram Tvoj nazor.
Vravim ze som mal benzinovych 11 a diesle len 3 :D osobne radsej benzin (rizika nakladnosti oprav u diesla atd...)
k tomu este ekonomicky fakt, ktory ma zmysel len pre uzivatela co si kupi diesel funglofku. toto sa netyka co si kupi jazdenku,
potom kazdy narieka a nadava.
nam sa napriklad FAP uz zaplatil, takze keby sa teraz odrovnal (nabehane momentalne 25t km) co este zdalek nehrozi som na nule co sa uspornosti naftaka tyka.
predpokladam ze v meste vydrzi v pohode tych 120-150t km, takze cenovo to vyjde vyhodnejsie.
cca 1,5-2€ na 100km co sa uspory oproti benzinu porovnatelneho motora tyka s nasou 1.6 hdi 92k
ale to uz auto budem predavat, nech sa tym zapodieva niekto iny :P tak vidis :) taky som ja dieslak :D
-
Tak mi teda vysvetli načo si človek (ako ty napr.) kupuje diesel do mesta?! :x
-
lebo kym sa ten fap odj*be, na 150tisic km mi to usetri pekne peniaze na PHM. potom pojde het...
podotykam ze puga sme kupili funglofku.
...(ako ty napr.)...
co sa mna tyka: preco som asi P407 predal... hm ? a preco asi kupil dizla jazdenku s motorom 1.5dci 110k?
jednoduche... :D
odpoved: preco si niekto kupi do mesta jazdenku ~ >100t km a s aktivnou regeneraciou (cize aditivovanim /eolys/) fakt netusim... :x
-
... nam sa napriklad FAP uz zaplatil, takze keby sa teraz odrovnal (nabehane momentalne 25t km) co este zdalek nehrozi som na nule co sa uspornosti naftaka tyka....
Určite si zarátal cenový rozdiel v nadobúdacej hodnote. :chuckle
Tak mi teda vysvetli načo si človek (ako ty napr.) kupuje diesel do mesta?! :x
No predsa preto že býva vo véééľkom meste a kým sa dostane do práce tak to i zohreje. :chuckle
-
Áno, a najhoršie na tom všetkom je, že si to vôbec ľudia kupujú. Neverím, že niekto fakt potrebuje diesel v osobnom aute. Celá tá filozofia o tom ako straaaašne ušetrím na PHM je zlá.
To je ako s prestaním fajčiť. Ako si budem odkladať bokom, že... aj tankovanie sa odohráva skôr v rovine automatických životných návykov, keď zájdete na Tankstelle, tak proste natankujete. Hotovo. A nabudúce zase. Ako v tom vtipe s blondínkou... :chuckle
Samozrejme že človek najazdí viac, keď má nižšiu spotrebu. Ale v reále väčšinu "šetričov s dÝzlom" ekonomická náročnosť ich naftou poháňaných strojov skôr alebo neskôr doženie.
Niečo sa na tom komplikovanom modernom chrochtadle pototo a následne si to dotyčný zasa chce finančne dohnať "šetrením na palive" a znovu osedlá dÝzel. A tak stále dokola.
Naviac štát podporuje "dÝzle" výrazne nižšou spotrebnou daňou na naftu.
Tak kua, buď je to daň za energiu a nafta jej obsahuje viac a teda ma byt viac zdanená alebo je to daň za negatívne externality, ktorých nafta produkuje viac a teda by mala byt opäť viac zdanená.
A keď už by sme chceli zabrdnúť do tej EKO roviny, že dÝzle majú nižšiu produkciu CO2 ako benzíny tak prečo sa nikde nerieši produkovanie NOx a pevných častíc, ktoré sú pre ľudí škodlivé oveľa viac a priamo?
Nie je nad to ísť v meste za turbochrochtom novej generácie s EURO5, ktorý práve napríklad "regeneruje" a cítiť tú kyselinu sírova a dusičnú (resp. oxidy týchto prvkov po kontakte s vlhkosťou vo vzduchu) na slizniciach, kde sa mení na kyseliny.
Naftové OSOBNÉ autá sú zlo, ktoré zaviedol VW spolu s BOSCH a celý západný svet o tom mlčí, pretože prachy... skúste si vygoogliť kedy Čína zakázala OSOBNÉ naftové autá. :wring
Mne osobne proste osobáky-nafťáky vadia... :smoke
-
Ja odpoviem jednoducho ... benzinove auta su super, no kto chce benzin a nema peniaze na nove auto tak ma smolu, zohnat benzin na nasom trhu je nemozne :(
Clovek je odkazany kupit si diesel, lebo je do toho tlaceny okolim, to je u mna (bohuzial) jediny dovod ...
-
Takže sa to stalo v podstate spoločenským fenoménom - kúpiť si diesel lebo... :(
-
Presne tak :( ... ked chces auto strednej triedy a k tomu kombi, tak verziu s benzinom nenajde, je to o nicom ...
-
aj to je pravda ako qcko vravi.
cinic suhlasim v celom rozsahu.
za vsetkym hladaj ekonomicky problem tejto krajiny, vychodu a ludi.
k pastorkovi sa nevyjadrujem :rofl
znova opakujem ze tiez som za benzinak.
-
... k pastorkovi sa nevyjadrujem ...
Tu nejde o vyjadrovaní k diskutujúcim ale k téme.
Vyjadril som pochybnosti o ekonomickej návratnosti tak ako si ju definoval a zrejme som trafil klinček po hlavičke.
-
Myslim ze situacia sa zacina otacat a nafta uz davno neni tak vyhodna ako kedysi ... Nieco k teme euro 6 na co take auto ked ho ani pouzivat nemozes poriadne http://www.auto.cz/predbehnete-brusel-c ... ro-6-85225 (http://www.auto.cz/predbehnete-brusel-co-vsechno-zakaze-euro-6-85225)
-
klincek po hlavicke si netrafil, lebo nevies kolko som za nove auto zaplatil :P
jedna vec je kupna cena a druha vec je realna kolko som realne vydal. ;)
takze klincek aj kladivko si odloz zatial :D
-
Nuz tu je hlavny rozdiel v tom, ze:
3.0 V6 benzin - 150kw - atmosfera, ziadne problemy, jednoducha udrzba - za zivotnost auta povedzme naklady na servis - vymena sviecok, oleja a rozvodov plus par drobnosti okolo, spotreba 10l benzinu
3.0 V6 nafta - 150kW - preplnane, zivotnost turba 100 000km, citlive vstrekovace a celkovo palivova sustava, vyssia kupna cena, vyssie naklady na vymenu rozvodov a udrzbu, start-stop system, dpf filter, egr, spotreba 7 litrov nafty
Ked to porovna clovek, tak dnesne naftove preplnane motory dosahuju vykon starych benzinovych agregatov. Teda uz ich aj prevysuju, ale na ukor coho? Nizsej zivotnosti dielov, aj ked je ucinnost naftoveho motora vyssia, tieto motory by bez toho co je na nich dookola nalepene neboli tym co su. A ked to clovek zrata, to co za 200 000km usetri "eko vodic" na spotrebe a cene nafty, nakoniec 1000x preplati usetrene peniaze na servise.
-
Marcel kazdemu je tu ukradnute kolko si dala lebo nedal za svoje auto ... Hovorme k veci a nie odveci
Suhlasim s falcom neni nad poctivy benzin ako mas ty. Aj ked som zastanca diesla nieje myslim to iste porovnavat diesle starsie ako napr 2.0hdi a koncern1 .9tdi s dnesnymi novymi dizlami tie nevydrzia asi tolko co tie starsie, vidim to aj unas do 307 som iz dake to € no chcel som auto na spotrebud enne robim 120km doma mame toyotu verso 1.8vvti a ta proste nechce nic len jazdia. Jazdi zrejme je toz e vsetko dobre je na margo niecoho zleho. Super spotreba diesla ale drahsi servis a opacne u benzinu:)
-
Ja osobne som bol vzdy zvyknuty na diesel, aj ked teraz mam uz druhe benzinove auto. A pravdepodobne dalsie auto bude zase nafta. Avsak zacina sa mi zvysovat najazd km a pokial za 3 roky s tym autom spravim 150 000km a vyhodim ho tak nemam dovod sa vyhybat nafte. Ale naftove auto nie je na kratke trasy na 10km do prace a behacky po meste s najazdom 5000km rocne. Potom su len prispevky o tom ako sa tie auta kazia. Vsetko je to o tom na co je ktora technologia urcena. Nebudem predsa pozerat TV stale na mobile ked mozem mat 100cm telku. A nebudem telku nosit do mesta vo vrecku ked mozem mat mobil.
-
Treba mať aj-aj. Ikeď tam sú zase náklady na 2 auta. Poistky, STK, dialnične,.... No poteší, keď ide okolo závistlivý sused. Asi spravím vodičák aj žene, neskôr aj dcére. Potom bude akurát dilema, kde zaparkovať toľko aut
-
To ano, Peter :) vlastne my mame tiez, ja benzin, manzelka diesel (este atmosferu). Je vyhoda si zobrat podla potreby vyhovujuce auto.
-
Ja osobne som bol vzdy zvyknuty na diesel, aj ked teraz mam uz druhe benzinove auto. A pravdepodobne dalsie auto bude zase nafta. Avsak zacina sa mi zvysovat najazd km a pokial za 3 roky s tym autom spravim 150 000km a vyhodim ho tak nemam dovod sa vyhybat nafte. Ale naftove auto nie je na kratke trasy na 10km do prace a behacky po meste s najazdom 5000km rocne. Potom su len prispevky o tom ako sa tie auta kazia. Vsetko je to o tom na co je ktora technologia urcena. Nebudem predsa pozerat TV stale na mobile ked mozem mat 100cm telku. A nebudem telku nosit do mesta vo vrecku ked mozem mat mobil.
Falco, lepsie by som to nenapisal.. :clap
-
Marcel kazdemu je tu ukradnute kolko si dala lebo nedal za svoje auto ... Hovorme k veci a nie odveci
toto som nepochopil ale nevadi. moje prispevky hovoria o mne a mojich nakladoch. mna ini nezaujimaju ani ich efektivna jazda. ak by si pozorne cital moje prispevky, tak by si si vsimol ze 1.5dci ma pasivnu regeneraciu a nepouziva eolys a podobne srakory.
ja spravim s autom cca 30.000 a druhe auto cca 25.000 km. obhajujem seba anie ostatnych a ich vyhodnost diesla.
tymto potvrdzujem slova falca.
moje dalsie auto bude benzin. a celkom sa tesim, kedze mi nenapadne zacina klesat najazd km.
-
A keď už by sme chceli zabrdnúť do tej EKO roviny, že dÝzle majú nižšiu produkciu CO2 ako benzíny tak prečo sa nikde nerieši produkovanie NOx a pevných častíc, ktoré sú pre ľudí škodlivé oveľa viac a priamo?
Riešia sa aj pevné častice a na benzíne :mrk .
http://podkapotou.zoznam.sk/cl/1000611/ ... cky-filter (http://podkapotou.zoznam.sk/cl/1000611/1371636/Moderny-benzinovy-motor--cmudi--viac-ako-naftovy--Dostane-problematicky-filter)
Citácia z článka nižšie:
Predstava o čistote benzínových motorov je totiž len mýtus.
http://auto.pravda.sk/novinky/clanok/30 ... ve-motory/ (http://auto.pravda.sk/novinky/clanok/302398-dostanu-casticove-filtre-aj-benzinove-motory/)
-
klincek po hlavicke si netrafil, lebo nevies kolko som za nove auto zaplatil :P
jedna vec je kupna cena a druha vec je realna kolko som realne vydal. ;)
takze klincek aj kladivko si odloz zatial :D
Myslel som že sa bavíme všeobecne a nie konkrétne o tebe. Hocikto môže tvrdiť že kúpil nové auto za hubičku a preto sa mu niečo oplatí no realita môže byť niekde úplne inde.
Jena vec je baviť sa o technických veciach, druhá o ekonomických a tretia sú tvoje rozprávky. Nepodsúvaj svoje názory ako všeobecnú pravdu. Ak si všimneš tak sa do debaty zapojilo pár rozumných ľudí tak čítaj a uč sa lebo nič nie je čierne alebo biele.
... moje prispevky hovoria o mne a mojich nakladoch. mna ini nezaujimaju ...
Tak radšej nič nepíš, nepochopil si tému.
-
Ja osobne som bol vzdy zvyknuty na diesel, aj ked teraz mam uz druhe benzinove auto. A pravdepodobne dalsie auto bude zase nafta. Avsak zacina sa mi zvysovat najazd km a pokial za 3 roky s tym autom spravim 150 000km a vyhodim ho tak nemam dovod sa vyhybat nafte. Ale naftove auto nie je na kratke trasy na 10km do prace a behacky po meste s najazdom 5000km rocne. Potom su len prispevky o tom ako sa tie auta kazia. Vsetko je to o tom na co je ktora technologia urcena. Nebudem predsa pozerat TV stale na mobile ked mozem mat 100cm telku. A nebudem telku nosit do mesta vo vrecku ked mozem mat mobil.
To je super. Ale stále je to o tom, že pokiaľ by si si kúpil benzínové auto s rovnakou alebo nižšou nadobúdacou cenou, tak máš oveľa vyšší komfort.
Respektíve mi teda skúste napísať v čom spočíva výhoda kúpy diesla oproti benzínu - okrem šetrenia na palive ?
-
V čom spočíva ten oveľa vyšší komfort u benzínu ? :)
-
minimalne v tom ze motor je kultivovanejsi, tichsi, ziadne vibracie, v zime ti odpada riziko problemu so startovanim,
menej trpia napravy vzhladom na vahu motora, narocnejsi servis a udrzba jak po financnej tak po fyzickej stranke nevynimajuc :) = zivotny komfort
diesel ma ako Falco pisal zmysel len pre dlhsie rocne najazdy aspon tych 20-30t km a viac.
ostatne z hladiska koncepcie ma nenapada (snad len lepsia dynamika jazdy v nizkych otackach) :mrk
-
Presne. :yes
-
Tak to ja môžem kľudne ostať pri nafte . Tie moderné vysávače mne osobne moc nesedia :D ... Pokiaľ má človek diesel v normálnom udržiavanom stave tak sa nemusí báť že mu nebude štartovať . A namáhanie náprav no pravda ale naše cesty tomu viac pomôžu ako motor :D Ale keď sa bavíme o nových autách tak moderný diesel v podobe 1,6 100kw a podobne tak to radšej benzín aj keď už ani poriadny benzín sa pomaly nebude dať kúpiť . :(
-
A ešte taka mala otazka na vyhrievanie zadneho skla idu 2 kable myslim preto sa aj pytm :nech na tie stačí zapojiť tú ledku s žiadaným odporom a mala by svietiť pri prebiehajúcej regenerácii
-
Skôr by som to dal na vyhrievanie zrkadiel, to sa zapína spolu s výhrevom zadného okna. LEDku dať za zrkadlo do štrbiny aby si ju mal stále na očiach... či?!
-
To je super. Ale stále je to o tom, že pokiaľ by si si kúpil benzínové auto s rovnakou alebo nižšou nadobúdacou cenou, tak máš oveľa vyšší komfort.
Respektíve mi teda skúste napísať v čom spočíva výhoda kúpy diesla oproti benzínu - okrem šetrenia na palive ?
Ja Ti dam taky priklad, ze mam kamarata, ktory si kupuje kazde 3 roky novy Touareg 3.0 tdi. Cena a pod. neriesim, riesim len to, ze je to benzin. Prakticky to kupuje na firmu, na 3 roky na leasing. Za tie 3 roky na tom aute spravi kludne aj 600 000km (videl som osobne). Neustale jazdil do Holandska, Francuzska a tak dalej. Preco prave diesel je tu jednoznacne:
- nizka spotreba - 6 az 8 litrov
- vysoky dojazd nad 1000km
- silny vykon pre pripadne vozenie tovaru kedze sem-tam do auta nalozil kludne pol tony
Ostatne vyhody skor vyplyvaju z triedy a ceny auta. Kazdopadne tym chcem povedat, ze za tie 3 roky ma velmi male sance, aby sa nieco pokazilo a ked sa pokazi ma to v ramci zaruky opravene. 600 000km by dnesny ultra super moderny benzinovy motor neprezil :) teda ak by to nebol nejaky osemvalec a pod., ale tu zase by spotreba nebola 8 litrov, ale 18 litrov co je nepredstavitelne. Taktiez by sa tym znizoval aj dojazd na plnu nadrz co pri ceste kedy musis spravit 3000km za 2 dni je dost podstatny faktor. Tym padom aj odpadava nejaka prestavba na LPG kedy by chudak musel tankovat skoro kazdych 300km.
Celkovo tymto chcem povedat moj nazor, ze ked dieslove auto, tak nove, vylagrovat to co najviac pocas zaruky a potom za velmi smiesny peniaz predat nejakemu trotlovi co si to kupi kvoli spotrebe ;) (a tym narazam na par miestnych trotlov co si takto kupuju 200 000km natocene auta, ktore niekto preda lebo su to sroty a oni si ich kupia lebo usetria 0.5l/100km na ich ceste dlhej 10km do prace).
Preco ja chcem ist zase do diesla je dovod, ze ked mam spravit uz len 600km za den ako nedavno, ze rano o 4 letim z TT do PB, potom hned do BA a zase do PB a potom do TT a musim preto 3x tankovat a zdrziavat sa je blaznovstvo. Aj ked to nie je jediny dovod. Kupit pomerne novy diesel, bavime sa o r.v. 2011 a viac s najazdom do 120 000km kedy si ho po kupe zoservisujem, teda vymenim rozvody, vsetko skontrolujem a dam do pucu, aby do 200 000km mi sluzilo bez namahy a ked sa zacnu prejavovat problemy, ktore su spojene s dieslom tak auto pojde na predaj.
Zase mi je aj luto drat 406tku na taketo vylety. Stale je to sice lepsie ako obcasne jazdenie po meste, ale o chvilu to auto natoci tolko km, ze jeho hodnota padne na 2eura aj ked po technickej stranke bude stale v top stave kedze sa o auto dost precizne staram (vymena oleja 8000 - 10000km a zaroven vzdy aj vymena oleja v prevodovke aspon raz do roka, idealne 2x). Ale trpia dalsie casti auta co ma mrzi, hlavne ked vidim ake auta su na trhu, preto by som toto rad zachoval a na "otrocenie" zodral ine auto.
-
To je všetko pekné ale podnikateľov a FIREMNÉ autá sem neťahajme. Mńa by skôr zaujímal dôvod, prečo si niekto kúpi OSOBNÉ auto pre vlastnú potrebu v naftovej motorizácii... :tmi
-
Ale on to ma osobne auto pre vlastnu potrebu :) len to ma na firmu. Nacestuje tolko, lebo si uziva zivot a moze si to dovolit. Ja som napriklad planoval jeden "trip" ktory by bol cca 12 000km. Jednoznacne by som to riesil naftovym autom aj ked by som riskoval, ze poruchu mozno neodstranim. Ale ked mam tieto km spravit za povedzme 3 tyzdne, tak riesim aj spotrebu a aj dojazd na nadrz a pod. kedze si napriklad neviem predstavit na takej trase kazdych 300km tankovat LPG, pripadne v pasme gazy hladat pumpu :D
-
Ale toto sú extrémy. A auto "na firmu" nie je moje vlastné, čiže "OSOBNÉ" auto. Je to úžitkáč aj keď len na papieri. Vidím to aj u nás vo firme, kde sa kupujú koncernové "theedeeiiii" pred smrťou a potom sa do nich behom roka-dvoch nasype toľko, že by sa zaplatilo nové auto.
Bežný človek takéto veci nerieši. Ide mi o to, prečo keď Jano, Fero, Mišo, Jožo v šenku rozoberajú čo si kúpia tak prvá voľba bude dÝzl lebo to kua nič nežere a sú to držáky a pozri sused má Koktávku a nič tam nedáva len olej a gumičky na stierače.
Potom kúpi stočenú mrdku, ktorá má 90% komponentov okolo motora pred smrťou, dá ju ešte načipovať a následne "šetrí" 1€ na 100km pričom na konci tunela čaká bloček z registračnej pokladne za generálku motora.
-
tak veru...lebo tie >5rocne mrdky uz niekto vyhonil pred nami v DE,FR,NL a preto je to lacne a preto to jozoferojanomiso v senku ochotne kupia so 120tkm na tacho... a potom placu :D
pre rypalov: honiť, -í, -ia nedok. (1. (koho, čo) naháňať, preháňať, prenasledovať, stíhať, chytať) :smoke
-
Sorry zapojim sa aj ja mam jedneho kolegu a jeho dlhorocny pribeh s autami a nakoniec vsetci o nom hovoria ze je blbec a kto vie preco :sweat .
1 auto nove C3 benzin 1.0 - predal lebo to vela zralo
2 auto po 1,5 roku F fusion 1,4 tdci - spoteba fasa 3l - predal lebo maly vykon
3 auto oktavia diesel fasa auto 2 roky ho prestala bavit tak predal
4 auto po cca 2 rokoch kupil A4 kombi 2,5 kachle s automatom (6000e) posrala sa mu prevodovka na 2x investoval 5500e + cip na 200 koni furt sa v tom vrtal ako blazon a nadaval ze preco predal oktaviu. Nakoniec ju predal do AAA za 3000 e teraz kupil Mercedes c 220diesel tiez nestoceny z AAA :puke
a doma maju este yarisku benzin ktorou chodieva po meste lebo mu diesel zere v meste vela.
Tak pre toto presne ludia kupuju diesle do mesta :clap :clap :clap - prisaham ze si nevymyslam :x
Qcko mas pravdu ked som zhanal ja 308sw na slovensku sa nedal zohnat ani 1!!!!!!! kus tak som musel kuknut do Česka kde som nakoniec kupil a nelutujem !!!!!!!! :rock :rock
-
k tomu bod 4. ta prevodovka sa srala aj na benzinovych. predpokladam ze sa bavime o AllRoad :mrk, a k ostatnemu je presne tak ako vravis. :yes
k tomu AAA sa nevyjadrim radsej :D
-
robozv: to si pis, ja pozeram pomaly auta uz teraz a ani tuk :D:D ... vobec ziadny benzin ... kkz :D
No o automatoch v AUDI sa netreba vyjadrovat a nemusi to byt ani allroad :D
-
k tomu automatu priatelkinemu strykovi odisiel v A6 3,0TDI rv 2011tusim tiptronic 4000km po zaruke a oprava 9000€ a to som si myslle ze to auto cosi vydrzi ...
-
Auto vydrzi, len prevodovky nie :D
-
vravel ze to je najhorsia konbinacia v audi 2,5 diesel a teraz ma zabite ci typtronic alebo multitronic. Myslim ze to fungovalo tak ze otacky boli pri normalnej jazde rovnake a podla toho to radilo (dufam ze som nenapisal blbost) ale to neni tato tema. Chcel som povedat tym ze aj ked ch*uj vzdy chce diesel aj vie ze vzdy nema pravdu. A zase druhy kolega mimochodom ma 407sw siesel kupil preto diesel ze je nafta lacnejsia. Chcel by som niekedy vediet cim ludia rozmyslaju a popritom su studovany (bez urazky).
-
Ide mi o to, prečo keď Jano, Fero, Mišo, Jožo v šenku rozoberajú čo si kúpia tak prvá voľba bude dÝzl lebo to kua nič nežere a sú to držáky a pozri sused má Koktávku a nič tam nedáva len olej a gumičky na stierače.
...alebo preto lebo Jano jazdí traktorom na družstve,Fero Tatrovkou na výstavbe dialnice,Mišov strýko je bagristom a Jožov otec -buldozerista chodí večer domov z roboty hompáľajúc v ruke namiesto aktovky Samsonite peknou 20 litrovou bandaskou... :rofl
-
si zabil to s tou bandaskou :rock :rock :rock
-
Keď to tu tak čítam tie výmeny názorov. Píšete o komforte medzi oboma druhmi motorov, mám ako už viete dýzel ale za jazdy to nikto z cestujúcich v aute nepozná (boli milo prekvapený aj taký čo jazdili len na benzínoch), iné to už je na voľnobeh a stojac pri aute. A čo sa tu píše o problémoch s FAP-om, vstrekvačmi atď, veď je to podobné v oboch systémoch.
Turbo - má aj benzín aj dýzel :mrk
FAP, PDF atď - má dýzel a dostane ho aj benzín (otázka času) :mrk viewtopic.php?p=36084#p36084 (http://forum.peugeotclub.sk/viewtopic.php?p=36084#p36084)
Vstrekovače - má aj dýzel aj benzín :mrk
EGR ventil - má aj dýzel aj benzín :mrk
Elektrinika, senzory, čidlá, atď - oba systémy :mrk
Viem je to tak všeobecne popísané. No ak by sa na benzínoch jazdilo toľko ako na dýzloch tie problémi by sa riešili pravdepodobne pri obidvoch druhoch motorov.
A prečo dýzel, asi deformácia zo zamestnania (robím z dýzlovými motormi), lacnejšia nafta (možnosť tankovať aj u nás v obci lacnejšie ako na pumpe :) ), menšia spotreba a vyšší nájazd kilometrov na jednu nádrž (aj keď nejazdím až tak veľa a do práce a z práce využívam prepravu zamestnávateľa "Železničnú dopravu") krátke trasy robím minimálne (občas v obci) a najbližšie mesto v hociktorý smer mám min 25km.
Toľko môj názor.
-
Konečne téma ku ktorej sa rád vyjadrujem :-) (Diesel vs Benzin a "ekonezmysel") :-)
Ako povedal Judes..
Turbo máj aj benzín aj diesel... lenže benzínový motor, ktorý má rovnáký tlak turba ako diesel má 2 násobný výkon...
FAP/DPF atd.. zatial nieje no uvidíme ako to bude dalej...
Vstrekovače, (pri benzínoch pracujú s ovela nižším tlakom ako je to u diesloch... ) Niektoré nové Commonraily pracujú na úrovni 2500Bar.. zatial čo pri benzínoch cca 200Bar...
EGR majú rovnako.. rozdiel je že pri Diesly dostáva ovela viac "zabrať" kôly dymivosti diesla..
Elektronika, ok.. tam je skoro všetko rovnako...
Niesom zástanca nových EKO turbo benzínov.. ale keď si mám vybrať medzi dvojlitrovým dieslom ktorý má síce 130kW ale jeho turbo tlačí 2,0 Bar alebo 2,0 TSI s 1,2 Bar má výkon 221kW.. tak si nevyberiem radšej nič..
Pre mňa jednoznačne benzín...(najlepšie bez turba).. alebo STARÝ oturbený benzín.. kde turbo malo tlak 0,7-0,8Bar... v pohode si jazdíš so spotrebou 7-8l, a keď velmi setrís, dáš aj 6,X litra.. no ten pocit ktorý máš, keď tomu šlapeš na krk.. hmm... Ani v A63,0 TDI by si nezažil to, čo s malým benzinákom.. (nemusí byť GTi6 alebo RC.. aj s obyčajnou 1,6 (80kW) keď šlapeš... je to úplne iná zábava ako vytáčať diesel a počúvať ako sa mu nechce...)
Pre zaujímavosť... jazdim na firemnej fabii 1,2HTP(40kW)- proste katastrofa, asi najhorší benzínový motor na svete.... ale keď sa konečne rozbehne na 120-140, tak predbieham koľko chcem, a spotreba je na úrovni 6,xl/100km.. (denne jazdím 120km) takže ak si niekto kúpi diesla kôly spotrebe tak len krútim hlavou... je to veľmi jednoduché.. keď človek chce malú spotrebu.. tak nech zabudne že sa bude predbiehať na 5°nedajbože 6°(Dá sa ponáhlať aj so 40kW...)... a naopak keď chce výkon tak nech zabudne na spotrebu... s každým autom, ktoré je schopné zrýchliť na 140-150 bude "král ciest" pretože predpisy sú predpisy a Touager s 3,0TDI pri 90km/h zožere toľko ako malá fabča pri 140km/h... Nad dieslom by som uvažoval len ak by som jazdil na dialnici a veĺa.. alebo keby som mal zaťažené auto, ale to už ppotom radšej dodávku :P.. pretože inak benzín spĺňa všetky moje požiadavky..
:-)
-
takže ak si niekto kúpi diesla kôly spotrebe tak len krútim hlavou...
Lenže pre ľudí čo zarábajú minimum je aj tá úspora dosť . Keď si zoberieš ja osobne som na benzínovom mesačne dal 120 - 140€ za benzín . Kúpil som 66kw HDi mesačne dávam za naftu 75 - 80€ . To z platu cca 350€ je rozdiel za ktorý iné rodiny žijú :D Za posledných 30 tis km nebola žiadna porucha na motore alebo niečom inom čo by zapríčinil motor . Auto mám 2 roky takže za tú dobu som ušetril cca 1000€ na palive čo pre mňa je dosť . :) Takže možno preto si ludia kupujú Diesel na spotrebu .
-
Toto si prečítajte.
http://www.auto.cz/predbehnete-brusel-c ... ro-6-85225 (http://www.auto.cz/predbehnete-brusel-co-vsechno-zakaze-euro-6-85225)
Ja som za CNG, len je malá sieť čerpacích staníc.
-
Sorry, možno to vyznelo inak ako som to myslel... :D
Ani ja nemám doma milióny... ale rozdiel spotreby pri diesly a benzíne pri podobnom výkone v rovnakom aute je cca do 1,5l-2l... ale diely sú oto drahšie... takže vtom zmysle si kupovať diesla pre "ekonomickosť"... je už otázne...
Preto si myslím, že otázku diesel/benzín by si mali ľudia vyberať podĺa využitia a nie podľa toho že to žere menej... keď jazdím veľa.. diesel.. ale keď chodím do susednej dediny a naspať.. tak si nebudem kupovat diesla aby som usetril 3€/100km a potom ešte ušetrím aj tým že nemením olej pri 15 000 ale pri 30 000 nedajbože 35 000 a podobnými praktikami. Toť z mojej strany. :-)
-
Každý má svoju pravdu. Keď si kúpim auto , tak by som mal poznať výhody ( nevýhody ) auta . Čo ma čaká a aké náklady ma to bude stáť.
-
Pokiaľ sa jazdia trasy do 25 km a po meste, tak jednoznačne benzín, prípadne plyn. Ak sa na "jedno naštartovanie" spraví 50 a viac km tak jednoznačne naftu. Alebo plyn (LPG/CNG), ten po prepočtoch vychádza zo všetkého najlacnejšie.
-
Skôr by som to dal na vyhrievanie zrkadiel, to sa zapína spolu s výhrevom zadného okna. LEDku dať za zrkadlo do štrbiny aby si ju mal stále na očiach... či?!
No ale ja nemam vyhrievanue zrkadiel :cry
-
??? To nemá 407 vyhrievané zrkadlá v základe? Ak sú elektrické tak výhrev sa zapína spolu s výhrevom zadného okna... či? :O
-
presne tak. elektricke zrkadla maju vyhrev a je tak ako proaktivny clen nadomnou pise...
-
no to som nevedel dik
-
Presne tak, uzasna vec :)
-
Tak dam ledku na 12Vodpor zapojim na to spätne a malo by to fungovat??
-
Len nie vždy pri regenerácii spúšťa vyhrievanie okna a zrkadiel.
-
ja som si nikdy nevsimol ze by mi vypinac na zapnutie vyhrievania zadneho okna zapol a este to aj ked je vonku 30 stupnov tak sa zapina vyhrievanie okna..
-
Vypínač sa ti nerozsvieti. A áno, aj keď je vonku 30 stupňov, motor regeneruje, takže potrebuje odber a zapne výhrev...
-
on (kontrolka/spinac) ani nezapne, uzivatel netusi ze sa nieco take deje a pritom sa to deje :mrk
-
A riešil už niekto diesel+LPG? Ževraj sa dá ušetriť 30 až 50% nafty tým že sa do sania pridá LPG....
-
ano, tento system funguje ako pises, ale vzhladom na nizku usporu a dlhu navratnost to pre osobaky s najazdom par tisic km nema zmysel.
robi sa to na kamiony a dialkove vozidla s kvantom poctom km. navratnost po cca 80.000km.
-
co hovorite na toto? Ma s nimi niekto skusenosti? Na 407micku vyjde ten "repas" 240 evri...
http://www.dpfe.sk/ (http://www.dpfe.sk/)
-
ale ty to zatial nemusis riesit vsak? :mrk
sak mozes vyskusat ako prvy a potom napises referenciu :chuckle
-
no a ked budem, tak asi inac... OFF, dnes som cistil klapky sania, IC, a tie cidla v saní boli od EGR na nepoznanie... FAP aj EGR pojdu co nevidet prec a motoru dam generalnu ocistu. Skor, nez ho tie ekonezmylsly znicia...
-
Tak to tu trochu oživím. Keď ste pozerali dnešné správy tak tam odznelo to čo som už dávnejšie sem do vlákna dával link na filtre pevných častíc pre benzínové motory, to sa začína napĺňať. Od roku 2018 budú musieť mať všetky novo vyrobené automobily z benzínovým motorom namontované filtre pevných častíc. tuším sa v dokrútke spomínalo že VW ich začne montovať už v júli.
Inak niečo som našiel tu
https://autobild.cas.sk/clanok/212904/filter-pevnych-castic-uz-aj-pre-benzinove-motory/
Citácia z textu:
Vybrali sme preto zo súčasného trhu deväť rôznych modelov, medzi inými aj už spomenutý Mercedes S 500, a porovnali ich s crossoverom Citroën Cactus BlueHDI. Ten je poháňaný vznetovým motorom, teda agregátom, na ktoré sa ešte pred niekoľkými týždňami sypala kritika za zvýšené emisie oxidov dusíka. Výsledky ukazujú, ako rýchlo sa môže situácia otočiť o 180 stupňov.
Pri meraní sa zisťovala koncentrácia pevných častíc (PČ) na kubický centimeter výfukových plynov. Meranie prebiehalo na vozidlovom dynamometri, pri jazdnom cykle, ktorého rýchlosti sa pohybovali v rozmedzí 30 až 60 km/h. Jeho úlohou bolo simulovať mestskú premávku. Výsledky možno nájsť v nasledujúcej galérii.
V ľavom spodnom rohu obrázkov je vidno namerané hodnoty. Galéria tu https://autobild.cas.sk/fotogaleria/212904/filter-pevnych-castic-uz-aj-pre-benzinove-motory/
-
Trochu to doplním: filtre pevných častíc ako také povinné pre výrobcov nie sú ani teraz a nebudú ani pri príchode ďalšej emisnej normy. Pri dieselových motoroch a s príchodom novej emisnej normy má výrobca povinnosť vyrobiť čistejší motor a je jedno, ako to dosiahne. Keďže sa FAP filter ukázal ako dobré riešenie na dosiahnutie cieľa, používajú ho už všetci...
Pri benzínových motoroch platí v podstate to isté a odznelo to aj v správach - FAP nie je povinný a ak výrobca vyvinie motor, ktorým splní emisnú normu aj bez FAPu, používať FAP nemusí.
Otázne je, či sa alternatívna varianta dá považovať za úspech - ak niečo používajú všetci, vývoj a výroba sú lacnejšie. Ak vymyslím a budem ponúkať/predávať niečo, čo nie je dlhodobo vyskúšané a pritom konkurencia má (síce mierne otravný ale svojím spôsobom) vychytaný systém, veľa riskujem. Myslím, že KIA sa chce FAPu pre benzíny nejako vyhnúť...
A teraz niečo pre konšpirátorov: zamyslel sa niekto nad tým, že pár stoviek europoslancov diktuje obrovským spoločnostiam, ako majú vyrábať? Ak by plnenie emisných noriem a s tým spojených nákladov na vývoj nových zariadení bol pre výrobcov ozaj veľký problém, tak neverím, že by nezafungoval lobbizmus. Osobne mám podozrenie, že výrobcom tento stav vyhovuje. Takto aspoň môžu zvýšiť cenu áut a vyhovoriť sa na nové technológie, ktorých vývoj niečo stál a musia to premietnuť do ceny...
-
Modzillo ma pravdu,
ja len doplnim ze technologia filtra pre benzinovy motor bude mat velmi nizku hodnotu, ktora bude niekde okolo 50 maximalne 100 eur cize desatina ceny.
to uz ten katalyzator je drahsi, takze osobne kludne nech si ho daju, nevidim v tom problem, ktory by stal za aukolvek rozrusujucu diskusiu, ktora zahybe s cenou auta :)
-
Tak tak, myslím že okrem Mazdy do toho pôjdu postupne všetci, čo už :)