PeugeotClub Slovakia - Les Fans De Lion o.z.
Hlavné fóra => Pieskovisko => Téma založená: xavier 17.10.2014 - 23:45:45
-
[attachment=3:3q1xpcop][/attachment]IMG_20141017_165012.jpg[/attachment:3q1xpcop]Zdravím všetkých.
Tak dnes som mal prvú a verím že aj poslednú haváriu a tak by som Vás všetkých chcel poprosiť o niekoľko rád.
Popis havárie - silne subjektívne: Havaroval som pri jazde do kopca. Cesta bola - no nazvem to vlhká, nie mokrá. Po výjazde z miernej zákruty po niekoľkých metroch jazdy rovno - hore kopcom podotýkam, takže som mal nohu na plyne, auto same prešlo do protismeru, snažil som sa ho dostať späť do svojho pruhu, ubral som plyn, ale stále sa ťahalo do ľava. Rýchlosť som mal v rozmedzí 70 až 90 km/h neviem presne, pri druhej korekcii volantu som uz videl ze to nevyrovnam zacal som brzdit, mozno aj prudko, a dostal som sa do šmyku. Jedno co s urcitostou viem, ze som necitil "kopanie" pedalu brzdy, ze zareagovalo ABS. Narazil som predkom do brehu, otočilo ma o 180 stupňov a prevratilo na bok.
A teraz otázky:
1. Dá sa zistiť či bolo funkčné ABS v čase havárie?
2. Prečo mi nevystrelil ani jeden airbag a nevystrelila pyropatrona na bezpečnostnom páse keď som mal čelný náraz? Po prevrátení auta na bok bol už automaticky zastavený motor a automaticky sa rozblikal smerovky
3. Tesne pred havariou mi palubny počítač nehlásil žiadnu závadu. Dá sa zistiť aké závady boli v čase havárie? A či boli v aute funkčné airbagy?
4. Toto je taka filozoficka ozázka: Čo mohlo spôsobiť prudkú zmenu smeru jazdy na rovnej ceste? Defekt som nedostal, na ceste nebolo nič, ako keby mi pribrzdilo ľavé koleso. Skúšal som po havárii, tesne pred prevrátením auta späť na kolesa točiť so všetkými kolesami, boli vo vzduchu, a všetky sa točili voľne, nebolo ani jedno zablokované.
5. Aky je Váš odhad na opravu podľa fotiek? Motor vyzerá byť v poriadku, akurát je posunutý trošku chladič.
Auto som kupoval z FranceTech Košice - autorizovaný dealer Peugeot ako dovoz z Francúzka, ako certifikované vozidlo pred asi 3 mesiacmi, čiže je v záruke a preto aj tie otázky, či mi pri predaji mohli zatajiť nejake informácie o stave vozidla. Tvrdili mi že airbagy su OK, ABS som moc neskušal, bola suchá cesta - bez vody a prachu.... auto sa pri jazde správalo korektne a najazdil som na ňom cca 6500 km. Pri kúpe mi bolo povedané, že bolo havarované na zadok na strane vodiča, skúšobná jazda bola OK, auto malo v čase predaja "najazdených" 70000 km, avšak bez servisnej histórie -
Všetkým vopred ďakujem za odpovede
-
čau Xavier.
Dúfam, že si v pohode a nikomu sa nič vážne nestalo. Na tvoje otázky síce neviem odpovedať (asi by som si len vymýšlal, do problematiky toľko nevidím), avšak myslím si, že keď sa RJ pripojí na diagnostiku, budú sa dať vyčítať závady a hlavne dátum(čas) zápisu chybového kódu do pamäte jednotky.
U airbagov sú 2 možnosti - ak je v poriadku systém, snímač preťaženia nevyhodnotil tento náraz ako nebezpečný (preťaženie neprekročilo nejakú hranicu, pri ktorej káže strielať airbagy a priťahovať pásy) .. ani keby si v povedzme 20 km/h rýchlosti v premávke ťukol do auta pred sebou, nie je nebezpečie a hlavne preťaženie také veľké, aby strielali vždy keď sa tukne predok vozidla. Z fotiek si trúfam tipnúť, že sa celková sila nárazu rozložila viac menej do celej prednej a bočnej časti auta, čiže náraz na predok a preťaženie v pozdĺžnom smere auta (v smere jazdy) nebolo také silné, aby systém vyhodnotil že bol vodič ohrozený nárazom v tomto smere. Keby si to povedzme pácol po brzdení v napr 40km/h na ktorých si zbrzdil do pevnej prekážky (strom, stena) tak by strielali.
K filozofii, auto by mohlo začať tiahnuť do strany v príbade nečakaného brzdenia (silného brzdenia) ľavého predného kolesa alebo pri prudkom brzdení, keby toto koleso brzdilo slabo, čiže nič čo by nasvedčovalo že sa odohralo v tomto prípade.
Mohol by sa vyjadriť niekto skúsenejší.
-
práve že čelný náraz bol prvý, potom ma ešte otočilo okolo vlastnej osi ( auto bolo ešte na kolesách ) a až potom som sa prevrátil na bok, to už bol len dôsledok zotrvačnosti otáčania a zachytenia podvozku alebo kolies o zem, takže podľa mňa mal byť vystrelený minimálne airbag vodiča, ak ako odhadujem minimalne v 70desiatke by už mal reagovať, ak nebola ovšem vyššia rýchlosť. To s pribrzdiavacim kolesom je len domienka, jednoducho auto začalo ťahať do ľava, či som ešte pridával plyn, alebo brzdil,
-
Na fotke to moc nevyzera ako rovinka. Lavotociva zakruta? Nie som expert no v takej rychlosti nemohlo sa stat ze by ti podsmyklo koleso na to zareagovala jednotka a jedno prbrzdila...?
V zime v uk mi esp pomahalo pri rozbehu a ked mi smykalo auto do stran. Narobilo viac skody ako uzitku. (Jednalo sa o mercedes...) vtedy este 307 nebola moja. Taktiez mi akurat napadlo to ze auto ma diferencial no pri zatazeni jednej strany by viac roztocilo opacnu...
Nie som expert ani mechanik ani testovaci jazdec o autach sa pomaly ucim no rad by som pomohol. Hadam neplacam az tak hrozne uvahy. Ak hej prosim nebrat na vedomie pripadne ma opravit. :)
-
nazdar nie som mechanik ale nedávno som niečo podobné riešil a moj n ázor je že si dostal obyčajný šmyk na vlhkej vozovke kde ti zareagovalo ASR a vtedy sa ABS systémom odstavuje a ostatné už išlo samo , brzda volant panika a takto to dopadlo ak by si len držal volant bez zásahu auto by to možno zvládlo vyrovnať samé.
čo sa týka ABS najlepšie sa skuša na štrku , na ceste by si musel flekovať a mať k tomu aj rýchlosť
čo sa týka erbegov ten predok navyzerá na nejaký mohutný náraz takže to može byť jak písal Ivo
-
Ešte dodám, že pyropásy streliť mohli. To nezbadáš, diagnostika povie viac. Smerovky sa rozblikajú pri prudkom brzdení, alebo pri náraze kde zareaguje pyropás/airbag.
-
Pyropasy zbadas...teda aspon u mna to bolo zretelne a ak si bol v aute sam tak sa to neda prehliadnut kedze spolujazdcov pas je zaseknuty(naspanovany) bez pohybu
-
auto ma podla vin iba ABS, ESP určite nemá, ani ASR
-
ASR je súčasťou ESP, má za úlohu znížiť výkon motora pri preklzovaní kolies napríklad pri rozbiehaní na klzkom povrchu.
-
Po dnešnej domacej porade, sme sa rozhodli na oprave auta. Vedeli by ste mi doporučiť firmu, alebo jedinca v okolí miest Piešťany, alebo Myjava?
-
Skus gm servis povazany. Je sikovny.
-
ježiš mária, aká krásna 207-čka, ešte aj farba ako moja. No mňa by asi na mieste porazilo. Ale hlavná vec, že sa nikomu nič nestalo
-
ja by som odporúčil Rival Car v Nových Zámkoch, je to autorizák peugeotu, s majitelmi sme kamaráti (sme rovnako postihnutí slalomom a pretekmi, kupoval som od nich moju šesťku - kedysi patrila majitelovi a takmer všetky v SR sú od nich) a sú skutočne fér, nemal som najmenší problém a so všetkým sú veľmi ochotní (robili mi na aute veľa vecí). Povedz, že si z klubu a že som ťa odporúčil ja, malo by to byť bez problémov.
-
:( Toto nepoteši a oplati sa to opravovaľ?
-
Tiez by som povedal, ze sa to neoplati opravovat. Podla mna bude autorizak drahy ...
-
A rataj s tym ze uz stake to bude buracka pokrutena a nikdy to uz nebude ako predtym...
-
Z vlastnej dvojnásobnej skúsenosti môžem povedať, že sa to nikdy neoplatí opravovať.
Deformačné zóny sú tatam a ktovie ako to servisáci ponarovnávajú a polepia.
Môj názor je - predať na diely a kúpiť druhé. Áut je ako maku... :think
-
zasa az take hrozne to neni je sice pravda ze cena dielov origo a robota v autorizaku by boli drahsie nez je hodnota auta
-
treba sa opýtať Banána či sa to oplatí opraviť
-
Ja myslim ze skor predat na diely... bolo prevratene tak ako je na tom nosna konstrukcia auta? Predsa len buracka je buracka a vzdy nou bude...
-
auto nebolo cez strechu takze nevidel by som v tom problem,xy ludi preliaci blatnik alebo podbeh nevravi ze to bola buracka a vzdy aj bude :rofl
-
Preto mam 2 burane auta :D :rofl
307 jemne tuknute (vady len po vyzorovej stranke)
306 niekolko krat (vady badatelne aj aj :D )
-
No ty si mal na 307cke len tukes pravy zadny blatnik ,ale vies ako som to myslel je to buracka ale nevyzera ze bo bol skelet poskodeny pravdaze viacej fotiek by mozno zmenilo nazor ,kazdopadne posudit cenu opravy a hodnotu auta
-
Preto som tam dal otaznik. Lebo neviem co vsetko je poskodene. Viac foto alebo chce sa niekomu na vylet? Pali ty mas skusenosti s buranim a aj o stlpikoch uz nieco vies :)
Jop len koli tomu tukelesu mi nesedi polovica plechov na aute a na geometrii som bol od zaciatku roku 2x :D vsetko chce svoj cas. Ja som zastanca budovania nie kupenia hotoveho :mrk pomalicky budujem opravujem zrovnavam... ale to uz skor do mojho topicu o 307 :mrk
keby sa dalo spravit viac fotiek poskodenych casti stlpiky atd ci su len vizualne pokrcene pripadne vobec alebo posunute. Pisal si ze je posunuty chladic...
-
Zdanie moze klamat tiez aom si myslel ked mi naburali 306 ze sak len dvere a blatnik ale bol prehnuty stlpik prah a strecha a nebolo to najlacnejsie a ako kukam ma zatlacene dvere takze kludne mozem mat stlpik ohnuty.... Kup radsej druhe a toto ai nehaj sebe na nahradne diely
Smule mas pravdu raz som to uz riesil a nebolo to nic dobre... Co sa tyka budovania budis no je ine prestavat auto ked ma buchnutY blatnik ako ked bolo prevratene na strechu.... Ako zbastlit sa to da ale ma to cenu? A aku to potom bude mat predajnu hodnotu? Ziadnu pomaly
A ked tak jukam tu druhu fotku co auto je naboku je viac ako pravdepodobne ze stlpik bude zatlaceny a mozno aj cely obvod strechy ja viem na oko to mozno neni vidiet ako to bolo u mna no ked som nahodil dvere a tam 10cm diera vedel som co sa deje....
Necudoval by som sa keby ti to ohodnotili ako totalku, resp asi ani nebudu hodnotit ked si skodu sposobil sam mas havarijnu? Podla mna klampiarina je tonnajmenej plechy dvere, ale co airbagy cidla napravy a podobne??
-
Podľa mňa to vôbec nevyzerá na nejaké katastrofické poškodenie a určite sa oplatí uvažovať o oprave. Dielov je plno a šikovný klampiar to má za týždeň hotové. Nové auto to už nebude ale ešte môže dlho slúžiť ak bude oprava urobená dobre.
Nedávno sme riešili podobne poškodenú 206ku (len predok) a všetko vyšlo na 400 €.
-
Lietajuci krpi? :)
... moze nemusi. Stale su to len dohady. Ceny dielov (plechariny) sa daju pozriet pripadne co vies ze je este poskodene. Treba hladat. Ja som zbezne kukol ebay (ceny od 50£) a www.nd.sk (http://www.nd.sk) (trosku drahsie mi to prislo a tiez tam boli diely z anglicka). Mozes pokukat :mrk
-
Nie je niekto z okolia Myjavy, resp Piešťan, kto by mi vedel vytiahnuť výpis závad z palubného počítača v čase nehody?
Spolujazdcove dvere dokonca idu otvoriť, trošku samozrejme a čo ma prekvapuje, tak auto zamknem, nemôžem len vytiahnuť okno na vodičovej strane, je stiahnuté asi 5 cm
Ak vyjde zajtra čas, skúsim nafotiť detaily poškodenia
-
Janou to vie. Napis mu.
Byva v Krakovanoch.
-
Nie je niekto z okolia Myjavy, resp Piešťan, kto by mi vedel vytiahnuť výpis závad z palubného počítača v čase nehody?
Spolujazdcove dvere dokonca idu otvoriť, trošku samozrejme a čo ma prekvapuje, tak auto zamknem, nemôžem len vytiahnuť okno na vodičovej strane, je stiahnuté asi 5 cm
Ak vyjde zajtra čas, skúsim nafotiť detaily poškodenia
sak tie dvere niesu z cukru predsa je len poskodeny vonkajsi plast na nich a vytuha v nich je pevna
-
Cez víkend sa da pozrieť.
-
Dík za ochotu janou, určite sa na Teba ešte obratim s prosbou o diagnostiku, už som ho dal opraviť, bol pri ňom jeden mechanik, čo ho bude opravovať, napichol ho na diagnostiku a nič nenašiel. Žiadne zavady. Tiež sa čudoval, že nevystrelil airbag. Má 207 nárazový spínač airbagov?. Myslel som si, že má vyhodnocovaciu jednotku niekde pri riaidacej páke. A čo ma najviac prekvapilo, motor chytil na šupa a auto odviezli po vlastnej osi :-)
-
Vozidlo ma Riadiacu jednotku Airbagov ta rozhoduje na zaklade informacii od snimacov smer narazu a nasledne vyhodnoti ci je vobec nutne aby airbag/-y boli odpalene na zaklade intenzity narazu.Pri malom naraze je mozne ze je vyzadovane len odpalenie Bezpecnostnych pasov a to nezavisle od odpalenia airbagov.Ak ti to niekto nacital tak riadiaca jednotka by mala mat zaznamenu poziadavku na odpalenie prislusneho pyrotechnickeho prvku ak to tak nebude tak tvoj naraz riadiacka nevyhodnotila ako dost silny na to aby bolo potrebne odpalenie niektoreho z prvkov preto v podstate tomu autu nic neni ....
-
Je tam iba toto, čo sa detekcie nárazu týka...
1- OVLADACIA SKRINKA AIRBAGU
5- SNIMAC ZRYCHLENIA ABL
-
Ako pokračuje oprava?
-
v nedeľu alebo pondelok 17-teho by malo byť už opravene, dam vedieť :-) aj cenu.... a dal som mu trošku čipnuť motor, snaď sa to prejaví na spotrebe
-
Pripadne sa to prejavi na dalsej havarii ^^ .. podari sa Ti spravit o obratku viac
-
Falco nestraš :)
-
Aky ma zmysel chipovat 66kw ach jo ...
-
veľký - bezpečnejšie predbiehanie. Kamarát má HDi v 306 na (podľa "chipu", nemerané na brzde presne) 80kw a dosť to ožilo.
-
ja zasa som zásadne proti "chipu". Predbiehať sa dá aj na Trabante. Predbiehanie, nie je o "chipe", ale o vodičovy.
-
pacho :nod :nod Uplne suhlasim. Je to hlavne o vodičovy aj keď tie koniky tiež urobia svoje. :hmm
-
podľa mňa, každé čipovanie, je vždy na úkor niečoho. Buď ekológia, životnosť motora, turba, spojky....... alebo z každého trošku. Jednoznačne, ak niekto cíti potrebu silného motora, tak nech si kúpi hneď čo chce, a nie potom špekulovať. Zasa 5% navrch výkonom, ma nespasí, a pochybujem o znížení spotreby.
-
Nehovrim ze to neni poznat ake na ukor zivotbisti turbo spojka. Si to odnesu a vela spravi ten medzikus medzi volantom a sedackou....
-
Ja som zásadne za chip :D, spojka je jasná, poloosy detto. Neviem ako vy, no ja nepotrebujem aby mi motor vydržal milión km. Kľudne mi stačí aj tých 500-600tkm kým sa rozpadne/zhnije kasňa. A keď už niečo, auto pôjde do sveta...
-
z 66 na 80kw to nie je 5% ale niečo málo cez 20%. Vždy to bude na úkor niečoho, ale 2.0 HDi a veľa ďalších dieselových motorov naprieč PSA zvládnu viacej, tak by som sa toho toľko nebál. Spojka je v zásade spotrebák, s turbom je to horšie ale keď sa ti má doku*viť, tak sa tak stane, trošku skôr, či neskôr.
Inak súhlasím so Sharkom. To auto nikdy nebude jazdiť zadarmo a nejaké decká nafty hore dole pred a po chipe, to je tiež zanedbateľná položka vzhľadom na to, ako auto v živote pomáha/slúži.
K tomu medzikusu - môžeš byť aj Ayrton Senna krížený so Schumacherom a tvoj dedo Ari Vatanen, to auto bude zrýchlovať stále tak isto a nikdy nevieš, aký magor ti pred koncom tvojej predbiehacej rovinky vyletí v ktovie akej rýchlosti + kopec iných situácií kedy potrebuješ aby auto zabralo.
-
Ako pokračuje oprava? :hmm