PeugeotClub Slovakia - Les Fans De Lion o.z.
Hlavné fóra => Servis => Peugeot 308 I => Téma založená: Kovixxx 20.11.2016 - 09:50:26
-
Zdravím Vás. Píšem sem vo viere, že mi viete niekto pomôcť. Som majiteľom vozidla Peugeot 308, r.v. 2009, 1.6 HDi motorom, 66kW (1560 cm3). Pred rokom sa mi stalo prvý krát, že na palubovke sa rozsvietila kontrolka motora, auto zapípalo a na palubnom počítači vypísalo „Antipollution fault“ a motor zhasol počas jazdy! Toto sa stalo viac krát, neskôr sa však všetko samo napravilo. Po pár dní zase, a opäť zhasol motor (práve keď som šiel na diaľnici :| ). Tak som sa rozhodol, že si dám auto na diagnostiku. V Peugeote mi povedali, že to môže byť všeličo, nič konkrétne, a že auto si budem musieť nechať u nich na viac dní. Nepovedali mi ani to, aké chybové kódy im to vyhodilo. Kvôli prístupu som auto zobral radšej k jednému známemu, u ktorého na počítači vypísalo chybové kódy: P0087 (tlak paliva je pod mezní hodnotu, - prerušovaný) a P0093 (informace o tlaku paliva – tlak je nižší než referenční hodnota rídíci jednotky (ECU), prerušovaný). Prikladám foto. Iné chyby neboli v počítači. K chybe sa on sám vyjadriť nevedel. Od ďalšieho dňa sa ako keby nić nestalo, všetko šliapalo ako má až celých 12 mesiacov, bez chybového hlásenia, skapínania motoru. Tiež je pravda, že sme s manželkou začali jazdiť na vyšších otáčkach, lebo niekde som sa dočítal, že to môže byť FAPom a že pri stálych nízkych otáčkach sa nevie samo vyčistiť. Takže 12 mesiacov žiadny problém, teraz však chybové hlásenie „Antipollution fault“ sa objavilo zase s tým, že svieti na palubovke ikonka motora a motor sa opäť zastaví len tak počas jazdy (niekedy však prejdem aj 20 km a motor vypne až potom, niekedy však aj po 1 km). Teraz je to však oveľa intenzívnejšie a častejšie. Naposledy som bol rád že som sa horko ťažko dostal domov s autom :( Na diagnostike som zatiaľ nebol (predpokladám že chybové kódy budú ako pred rokom). Chystám sa akurát dať meniť komplet rozvody s vodnou pumpou (auto má skoro 140.000 km). Potom by som auto odviezol na diagnostiku opäť, lebo vraj aj po výmene rozvodov sa má niečo v systéme nastaviť. Chcel som sa len spýtať, mal niekto podobný problém?. Lebo na nete som sa s tým nestretol, že by sa niekomu motor samovoľne vypol, ale len že stratí výkon a pod. Ale takto je auto nebezpečné. Chodím skoro každý deň do BA ako aj na diaľnici...ale takto, že auto je nespoľahlivé a môže kedykoľvek vypnúť motor, bojím sa s ním jazdiť, aby som nespôsobil nejakú nehodu. Ďakujem Vám vopred za vaše odpovede. Peter
-
Keď má auto už 140tis. a doposiaľ sa jazdilo na nízkych otáčkach, môže to byť aj tym FAP filtrom, môže byť už dosť zanesený. Najlepsie by bolo zájsť niekde na origo Peugeot diagnostiku, tá napovie viac.
-
S fapom to nema absolutne nic spolocne. Skontroluj kabelaz k snimacu tlaku paliva pripadne n samotny ci je ok. Vplyvom chladu si to tam robi co chce. Zacal by som s tymto. Fap je uplne mimo suvis.
K tym otackam... Cistenie fapu a otacky nijako nesuvisia ani nemaju vplyv na regeneraciu.
-
Ďakujem za odpoveď. Technikovi, ktorý bude meniť rozvody určite poviem, aby to skontroloval. Všimol som si že najčastejšie sa tá chyba objaví skôr v takých dosť sychravých dňoch, resp. vtedy sa to spustí (a potom už ako som písal, len tak sa zastaví motor).
-
Tak FAP filter tiež dám prekontrolovať, aj keď si myslím že keď jazdíme na vyšších otáčkach by mal byť ok, resp. nemal by kvôli tomu zhasínať motor. Ale moźno už bude vážne moc zanesený.
Ako to myslíš že nemá vplyv? Na veľa fórach som čítal že práve pri vyšších otáčkach treba jazdiť keď sa zapne samočistenie FAPu.
-
jazhdenie v otackach to je taky siroky pojem tu skorej ide o to ze ci FAP regeneruje ...a inak ked mas 1,6hdi 66kw mas vobec fap ??? len tak pre info by som to pozrel lebo nie vsetky 66kw mali :)
samozrejme by som odporucil peugeot diagnostiku a neboj nic tato hlaska to je normalna vec u peugeotu :)
-
Tak to je dobrá otázka, neviem či má či nemá :D Nevyznám sa v autách. Viem len to čo vygooglim :D A tam som našiel pri 1.6 HDi niekoo riešiť FAP, ale či mal 66kW motor, to neviem :) Samozrejme diagnostika bude, počkám vśak zatiaľ na výmenu rozvodov. Hláška možno je normálna vec, ale že len tak si vypne motor napríklad na dialnici pri 130km/h je dosť nebezpečne :| A to asi už také normálne nebude :( A práve toho sa bojím...
-
Palo jedná sa o model 308 a r.v. 2009 tam už FAP určite bude (ak nie je FAP OFF).
-
Inak dá sa to zistiť keď sem napíšeš VIN.
-
Vin je: VF34C9HVC9S081846
-
Momentálne nie som doma ale ak ti to nezistí niekto skôr tak sa nato pozriem ale neskôr.
-
rocnik 2009 tam FAP uz davno je, netreba ani pozerat.
pokial sa nemylim bavime sa o pricine zhasnutia motora, trvam na tom co som napisal vyssie a teraz to dokazuje aj sychravo a vlhko ked je vonku
co som vydedukovaa odstupom jedneho roka, kedze v lete je relativne sucho.
a takisto ze FAP s tym nic nema aj keby bol totalne ucpany, co pravda nebude, vtedy iba hodi do nudzoveho rezimu.
jazdis uplne v pohode, navyse medzimesto... FAPOM sa vobec nezaoberaj a ries tu kabelaz. (Y)
takisto najazd 140t je nic a uplne v pohode km v tvojom style a profile jazdy vydrzi FAP dalsich 70-100t km...
-
Presne toto nám robilo raz jedno auto a nakoniec to bol EGR ventil, kokos, keď bolo sychravo a vlhký vzduch, tak zhasínal motor.
V súvislosti s výpisom chýb sa prikláňam ku Marcelovmu príspevku, určite by som sa vybral týmto smerom :)
-
Vin je: VF34C9HVC9S081846
Motor Euro4 s časticovým filtrom čiže FAP.
Ten FAP aby nás nemýlil, spomenul som ho len kvôli tomu že bolo spomenuté že sa predtým jazdilo na nízkych otáčkach ale je mi jasné že kvôli tomu by motor nestopoval.
-
Včera som odovzdal auto technikovi, tak uvidíme aký bude záver. Zabezpečí aj diagnostiku, aby sme videli akú chybu bude vypisovať teraz konkrétne. Vymení mi aj palivový filter, počas výmeny rozvodov mi popozerá kábeláž ako aj ukostrenie. Už len dúfať, že niečo nájde, lebo ak nie, stále budem na začiatku tohto problému :|
Inak odvtedy ako sa táto chyba prejavila, zistil som, že sa pod kapotu nejaká háveď dostala (pravdepodobne potkan – našiel som tam exkrementy podobajúce sa na potkanie), vyčistil som garáž a autom stojím už vnútri. A voala, chybové hlásenie zmizlo. Avšak keď som vyšiel von s autom, po kár km. sa chyba opäť vrátila a motor aj zhasol. Ale už len raz za jazdu (vonku bolo opäť sychravé počasie). Takže bude to skôr kvôli tej elektronike, niekde to asi skratuje. Možno ten potkan niekde poškodil izoláciu.
Ešte by ma zaujímalo, či to celé nemôže byť kvôli palivovému filtru náhodou? Keď pri tých chybách písal počítač ten nízky tlak paliva a podobne. Môže sa stať, že ten filter je tak brutálne zanesený, že môže spôsobiť aj odstavenie motora? Lebo pravdupovediac filter som si dával meniť keď malo auto nabehané cca 65.000 km (vtedy mi bolo povedané, že stačí až po 90 až 100.000 km), ale nebol som pri tom keď mi to menili (ulakomil som sa na jeden servis vtedy ešte cez nejaký zlavový portál). Možno mi ho nevymenili vtedy vôbec a teraz keď sa blížim k tej 140ke...len tak uvažujem.
-
Keď nemáš aspoň fotku toho filtra tak ťažko povedať či to môže byť filtrom, skôr sa prikláňam k názoru ostatných a to problém s kontaktom či kabelážou, hlavne keď píšeš že si ta mal potkana.
Čo sa týka výmeny palivového filtra, podaktorý menia pri každej výmene oleja podaktorý pri každej druhej (predpoklad výmeny oleja do 15tis. km), vždy je lacnejšie vymeniť filter ako potom meniť vstrekovače či čerpadlo.
-
(pravdepodobne potkan – našiel som tam exkrementy podobajúce sa na potkanie)
potkan???
neni o com, je to jasne, nic menit ziadne veci nemusite, naco investovat, ked staci zacat tym najjednoduchsim.
hladajte poskodenu kabelaz, staci ak bude mykat kablami pocas chodu motora na volnobeh ;)
snad si nemyslis ze palivak sposobi nahodne zhasnutie motora... ;)
-
Tak jasné že najprv spravím komplet kontrolu elektra vo vozidle po tomto zistení (s tým potkanom), ale čo keď sa nič nenájde. Fakt by ma zaujímalo, že či úplne zanesený palivový filter by mohol spôsobovať zastavenie motora (lebo tak asi tiež môže byť príčinou toho chybového hlásenia – P0087 a P0093 - nízky tlak paliva)? Lebo tak keď človek pridáva plyn, tak auto potrebuje viac nafty, a čo keď vtedy neprejde cez ten filter dosť paliva? Lebo aj keď nie v každom prípade, ale vo väčšine zdochýna motor práve pri zrýchlovaní alebo pri vyšších rýchlostiach. Práve preto sa pýtam na to, ako môže motor zareagovať, keď sa cez ten filter nedostane k nemu dosť paliva? Možno blbá otázka, doteraz som sa však nejako fungovaniu auta nezaujímal :| Tu som našiel podobný problém: https://forum.autobazar.eu/zhasinanie-motora-pocas-jazdy-t21036.html , ktorý bol vyriešený výmenou palivového filtra a sitka v nádrži.
Ale stále je tam tá skutočnosť, že táto istá chyba sa ukázala v aute pred rokom, potom celý rok nič, a teraz zas. Keby bola poškodená kábeláž, tak tá chyba by sa aspoň sem tam opäť ukázala za ten rok (však boli týždne keď stále pršalo). Ale tiež keby to bolo filtrom, prečo by vydržal bez chyby ďalší rok? To isté platí aj pri FAPe.
Za rok inak najazdíme cca 20.000 km s tým vozidlom. Vzduchový filter som menil v lete, keď som naplňoval klímu. Olej a olejový filter som menil pred cca 10.000 km. Keď bude filter vymenený, skúsim ten starý nejako otvoriť a pozrieť jeho vnútro, ako to tam vyzerá.
-
Nemam dizel takže nasledujuce bude iba špekulacia...
Teplota - ochladilo sa - môže mať vplyv na hustotu nafty a už jej toľko neprejde cez filter ako v lete...
Môže byť problem so snímačom tlaku. Možno maš čerpadlo, filter aj tlak OK a blbne snimač a posiela riadiacej jednotke zle hodnoty. Môže to spôsobiť problem s kablom ku snimaču, stačí niekde "studený spoj" a maš problem, vlhko a nízke teploty to môžu zhoršovať.
Neviem či ne v okruhu spätný ventil ktorý reguluje tlak a prepúšťa palivo nazad do nadrže - nemusí tesniť a čerpadlo tým pádom nestiha....
V prvom rade by som si zistil správne hodnoty zo snímačov (tým vylúčiš chybu na spojení snímač riadiaca jednotka), následne na vstupe riadiacej jedotky. Predpokladám že tlak paliva sa dá skontrolovať nejakým tlakomerom....Keď je tlak OK a snímač dáva nesprávne hodnoty tak vieš kde je chyba....atd....atd....
-
ach jaj... ::)
-
Tak napisem sem, co sa presne zistilo (resp. nezistilo) :D Auto je po servize uz doma. Vcera aj dnes sme presli s nim par kilometrov, skusal som ho trosku drtit, chvala bohu zatial v poriadku, ide ako delo, skoro ako ked som ho kupoval s 8000 km :) Vymenili sa komplet rozvody s vodnou pumpou, vymenil sa palivovy filter a klinovy remen ci ako sa to vola. Prekusnuty kabel sa nenasiel a ani taky, na ktorom by bola poskodena izolacia. Ale zas nebol cely motor vybrany. Kontakty vyzerali byt v pohode, ktore boli pristupne, boli precistene WD-ckom. Tiez bol napichnuty na pocitac, kde vyhodilo chyby, ktore som opisal vyssie ale plus vypisalo chybu pri vsetkych styroch vstrekovacoch. K tejto chybe len tolko, ze to bude (pravdepodobne) kvoli tomu, lebo som skusal pred tym pocas chodu motora, ked na aute svietila chyba antipollution fault a ikonka motora, po jednom vypinat vstrekovace, aby som zistil, ci nebude chyba tam. Takze ina chyba na pocitaci zistena nebola. Bohuzial mi neopisal kody chyb a ani to neodfotil :( Nasledne vsetky chybove hlasenia boli vymazane.
Vratme sa k autu. Prikladam foto palivoveho filtra (nebolo to take spinave ako na fotke, len s otvorenim bol mensi problem, tak som siahol na kladivo :D). Potom sa dostal nan ten prach. No ked kukam na ten filter, ta vymena uz asi bola potrebna. Aj ked neviem ako vyzera ten filter hned po prejdeni par km. Takze zatial auto je v poriadku, aj ked sme zatial s nim nesli na dlhsiu trasu. Tento tyzden vyskusam, a urcite sem dam vediet.
-
Tak tá porucha nízkeho tlaku mohla byť spôsobená tým palivovým filtrom, ten sa už mal dávno vymeniť (nový je pekne biely alebo žltý) môžeš vidieť napr tu https://forum.peugeotclubslovakia.sk/index.php/topic,1453.0.html . Mne to príde že ten filter ešte nebol menený lebo ja keď vymením po 15tis a aj keby po 30tis tak ani zďaleka nie je tak špinavý.
-
Hej, tiez si myslim. Ale ak sa neobjavy opat ten problem s antipollution fault a zhasinanie motora, tak pravdepodobne tento zaneseny filter a tym padom aj ten nizky tlak paliva mohol sposobovat zhasinanie motora (lebo vraj kontakty vyzerali vsetky v poriadku, nikde nebola nejaka spina, hrzda, atd...). No ale teraz je este moc skoro na to, aby sa spravil nejaky zaver, auto budeme pouzivat a uvidi sa, ci sa ta chyba vrati. Ja len dufam ze nie :P
-
moze byt aj to ze do nadrze sa dostal z nejakeho dovodu pouzity motorovy olej a ten tak zaniesol ten filter. farba tomu zodpoveda.
urcite takto nevyzera naftou zaneseny filter ani po 100t km. lebo ak si vsimnes aj ten dekel je rovnako olejovo cierny.
-
To by bolo ako mozne? :|
-
si prvy majitel? ak nie tak kolko km si na aute najazdil ? po kupe auta si filtre vymenil aby bolo vsetko tak ako ma byt?
mohol si do nadrze natankovat aj nejaky bordel na nejakej babrackej cerpacej stanici.
-
Kupoval som auto ked malo 8000 km, bol vtedy komplet prekontrolovany, aj filtre vymenene. Odvtedy sme my najazdili na nom 130.000 km. Tankujem len na cerpacich staniciach, ale ze kde maju najlepsiu naftu, to neviem. Vsade sa pise nieco ine. Vy kde tankujete?
-
Cize 130t km. A filtre ste doteraz od tych 8000km ako casto menili? Ja tankujem v rakusku. Ale ja mam benzinak, som rad ze nemam diesel. Su s tym len starosti.
-
Filtre som menil ako kedy, neviem podľa kilometrov povedať (peľový, vzduchový a pod...). Okrem olejového, ten sa menil vždy pri výmene oleja, každých 15.000 km. A ten palivový som dal meniť, keď malo auto okolo 65.000 km.
-
to je cca 70t km na nom najazdene a takto by ten filter veru nevyzeral ani po 100t km.
podla mna to niekde natiahlo bordel na nejakej nestastnej cerpacke. tomu sa zial vyhnut neda.
dobre je tankovat aspon na rychloobratkovych pumpach.
mozno by som odporucil skontrolovat este sitko/nasavaci kos v nadrzi v akom je stave.
-
K tomu je potrebná demontáž palivovej nádrže? Keď bude na to čas, dám aj to radšej prekontrolovať. Ešte chcem dodať, že aj keď mením olej, aj ten je taký čierny keď ho vypúšťam, ako ten palivový filter. Čo znamená rýchloobratková pumpa? :P Prvý krát toto počujem :D
-
kde sa rychlo toci tovar, kde sa vystrieda vela zakaznikov. pojem nebol pouzity odborne spravne, ja som ho vsak pouzil...
ohladne nadrze, staci odklopit zadnu sedacku ten sedak a pod nim je viecko nadrze, ktore ked odsrobujes tak sa da vybrat plavak so sitkom.
-
Na tom filtri v spodnej časti to hnedkasté bude vyzrážaná a zmiešaná voda, ten čierny bordel zmiešanina karbónu ktorá sa do nádrže dostala vratným palivovým potrubím. Olej to nebude lebo ten sa v nafte rozriedi.
-
dobrý deň,
vrátim sa ku kabeláži - ak je iba "mikroskopicky" porušená izolácia, prípadne je poškodenie tam, kam nevidno - čím ju ošetriť? niečím ako "hydrowax", ktorý sa používa na karosériu, odpudzuje vodu?
-
vratnym palivovym potrubim karbon??? to si kde cital ???
by mu explodoval rail system keby nafta mala dovod karbonizovat :D
olej ktory sa objavi v tanku, bud lajdactvom prevadzkovatela pumpy sa sice zriedi ale farba ostane. (z toho sa da vychadzat, preto to nikto v tej spinavej nafte nezisti)
jediny karbon moze byt zo stareho oleja ktory niekto nalial do tankera na cerpacke.
k izolacii trhliny, zalep izolacnou paskou na vacsom kuse dratu a hotovo, to bohate staci.
-
Ďakujem Vám za pomoc chlapi, veľa ste mi pomohli. Som rád, že sa nájdu ešte ľudia ochotný pomôcť radami :) Skúsim popozerať to sitko v nádrži ešte cez týždeň, že v akom je stave a potom to odfotím a dám sem. Čo sa týka čerpačky, momentálne najviac tankujem na stanici GAS. Ono to tam stále je niekto, nikdy sa tam nezmestím hneď ako tam dôjdem, ale neni to nejaká obrovská čerpačka. Len to mám akurát cestou. Ale tam som začal tankovať len pár mesiacov dozadu, a táto chyba sa ukázala už dávno pred tým. Pred tým som tankoval na čerpačke Lukoil (vtedy v jednom teste som sa dočítal, že tam je jedna naj nafta v BA) pri Slovnafte, ale často som tankoval aj na Slovnafte, OMV, Shell a pod, keď som nešiel štandardnou trasou a potreboval som natankovať. Takže mohlo sa to stať kdekoľvek. Bohužiaľ tomuto sa tak vážne nevyhnem, ako ste to písali. Určite budem odteraz meniť palivový filter radšej častejšie. Ten interval, že pri každej druhej výmene oleja a olejového filtra (čiže cca po 30.000 km), by mohol byť ok však? A s tým vymením aj všetky ostatné filtre, ako peľový, vzduchový a pod. Čiže olej + olejový filter po 15.000 km a ostatné po 30.000 km.
-
ano presne ako pises,
palivak bohate staci kazdych cca 30t km
pelovy a vzduchovy podla potreby a vzhaldu,
olejovy pri kazdej vymene oleja (pocet km zalezi od charakteru trasy ako auto jazdi /90% mesto by som kazdych 12t km, 90% mimomesto kazdych 15-20t km/)
-
vratnym palivovym potrubim karbon??? to si kde cital ???
Nečítal som to nikde, skúsenosť z praxe aj keď nie na autách.
Pozri si videá kde sa čistí palivová sústava s Tec2000, podaktorým ide z vratného potrubia poriadny bordel ;).
-
praveze ja som to robil osobne na vlastnom aute, ale ziadny karbon tam teda nebol.
bud sa karbon tvori alebo netvori. v palivovom systeme na to nieje ziadny dovod ani tam karbon nema ako vzniknut.
karbon vznika najma posobenim siry a sadzi pri nizsich spalovacich teplotach a najma pri kratkych jazdach.
Karbon ako i sadze su vysledok nedobreho spalovacieho procesu.
Takze urcite karbon nema preco ani ako vzniknut v paliovovom uzavretom trakte...
-
Mal som Tec napojený aj na mojom aute a čierny bordel nešiel no nedarí sa mi nájsť video kde ten sajrajt vyplavovalo a tým pádom bol aj palivový filter totožný s tým na fotke.
-
Ze tam bol bordel na tom videu ti verim, proti tomu nic nemam.
Len nesuhlsim s tym co si povedal ze to bol, alebo mohol byt karbon.
-
Hlásim sa opäť. Teraz však už len so správou, že odvtedy je všetko v poriadku, autíčko fičí ako má. Takže treba si skontrolovať palivový filter, ak sa u niekoho náhodou začne autíčko podobne správať. :dance :clap :cool
-
:clap Len doplním že v zimnom období je na pumpách od istého dátumu "zimná nafta" čiže aditivovaná aby sa netvorili parafínové vločky ktorými sa zanesie palivový filter a problém je späť. Preto si zimné aditíva do nafty pridávam do sám a viem že to tam určite je (napr. zimný VIF Super Diesel Aditiv).
-
Mne sa to stalo tiež, teraz v zime bolo -16°C som naštartoval auto (Peugeot Partner 1,6HDI r.v.2005) auto po pár 100metroch vypísalo hlášku Antipollution Fault a zhasol motor, o chvilu som naštartoval a zase po cca 1km mi zhaslo... takto mi zhasínalo na ceste(10km) asi 7-8krát ... Na druhý deň som kúpil palivový filter + aditiva do nafty (doplnil som plnu nadrz tej "lepsej" nafty) som nalial a zatiaľ auto ide bez problemu najazdil som uz cca 200km. Ibaže kontrolka motora mi stále svieti.
-
To ti bud casom zmizne samo (chybova hlaska vsak bude ulozena), alebo si to dáš uplne vymazat z pamäte. Musis vsak dat v tom pripade auto na pocitac.
-
Chalani, nechcem byť premúdrelý, ale vymazať chybovú hlášku bez odstránenia príčiny, nepovažujem zrovna za systémový krok. Ono je to hláška viac-menej všeobecná, tak by som určite skúmal, čo by mohla byť podstata problému a nespoliehal sa na to, že Lojzo Šabršula mal to isté, vymazal to a odvtedy pokoj. Mohlo ísť o náhodu a úplne iný prípad... (ale aj nemuselo)
-
Pri marosh 19, vznik hláška je jasný "zamrznutá" nafta, takže tam by nemal byť problém s vymazaním.
-
Myslel som to ako radu k všeobecnému mazaniu chýb...
-
ešte sa vrátim k tomu mojmu Peugeot Partner 1,6HDi... kamarat mi to napojil na diagnostiku Delphi, vyhodilo nasledovne chyby... nedali sa mu ani zmazať.
viď.obr. [ You are not allowed to view attachments ]
-
Toto vypísala diagnostika Delphi po výmene palivového filtra..auto funguje bez problémov, mam na nom najazdených od poruchy cca 260km. Jedine svieti kontrolka oranzova motora a vypisuje antipollutionfault.
VIN : VF3GJ9HXC95173716
-
odkial si?
-
Nr
-
V NR to mozem napichnut aj ja na Diagobx
-
Dosť neskoro píšem, ale mám podobný problém... môj 207cc píše túto poruchu a mechanik hovorí že diagnostika hlási slabý tlak v jednej triske... môže to byť príčina?