PeugeotClub Slovakia - Les Fans De Lion o.z.

Hlavné fóra => Servis => Peugeot 3008 II => Téma založená: mihyli 19.08.2017 - 17:12:09

Názov: (3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: mihyli 19.08.2017 - 17:12:09
Je to mozne?
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Modzillo 19.08.2017 - 17:58:34
Nie, nie je to možné...
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: mihyli 19.08.2017 - 18:06:11
Skoda. Holt....budem to vypinat stale. :D
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Marcel00 21.08.2017 - 09:15:06
ked ti skonci zaruka, tak malou upravou v SW sa da vsetko ;)
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: mihyli 21.08.2017 - 12:23:16
Do RJ vrtat nechcem ani po zaruke.
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Marcel00 21.08.2017 - 18:31:26
potom plati ako povedal Modzillo ;)
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: pacho 21.08.2017 - 18:34:50
a prečo Ti S&S vadí, a chceš ho stále vypínať?. veˇ Peugeot, má jeden z najlepších systémov, ktorý je dokonca označovaný ako mikrohybrid.
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: mihyli 21.08.2017 - 18:38:40
@pacho
prosim o blizsie vysvetlenie, ak by som mohol poprosit... mam proste strach, aby to rychlo nevymlatilo starter a bateriu... hlavne v zime.
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Qcko 21.08.2017 - 19:16:32
O štartér a akumulátor sa nemusíš báť, sú na to dimenzované ;)
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Modzillo 21.08.2017 - 20:36:38
Málokedy si zapamätám takéto údaje zo školení, ale S&S má zvládnuť 600 000 naštartovaní... :-)
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: mihyli 21.08.2017 - 20:47:30
to je 32 rokov pri 50-tich startoch denne. :D celkom slusne. ok. verim vam.
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: pacho 21.08.2017 - 22:40:07
Takže ak môžem. Opisujem 1,6HDi. : Tento motor má reverzný altelnátor, s výkonom keď si dobre pamätá, okolo 3kW.Čiže motor nemá štartér, ale natočí ho práve tento altelnátor. Preto štart, je v podstate okamžite a plynulý. Súčasne fakticky pri  pohnutí tento alternátor mu pomáha svojím výkonom. Čiže rozbeh je na naftu, a súčasne aj na elektriku. Pri brzdení motorom, si tento altelnátor ukladá energiu do kondenzátora, z ktorého je pri štartovaní braná energia, čiže batéria sa až tak nenamáha. Pri dojazde napr ku križovatke, auto na neutrál (mechanická prevodovka), vypína motor už pod 20km/hod, čiže do križovatky dochádzaš s vypnutým motorom. Systém, je nastavený tak, že keď nesplňa, všetký podmienky, tak buď nevypne motor, alebo pri vypnutom motore, keď potrebuje doplniť energia, tak motor sám naštartuje. Ak napr. stojíš na križovatke s vypnutým motorom, a máš zapnuté napr svetlá, klimatizácie..... a systém vyhodnotí, že má málo energie, tak sa sám naštaruje, bez Tvojho zásahu. To isté platí naopak. V zime Ti motor, na križovatke nevypne, ak ešte nie je dostatočne zohriatý, alebo baterka nemá dostatočnú kapacitu, napr pri nočnom stáni vo veľkej zime. Nie som si istý, či takto to má riešené aj benzínove motory, keď som mal náhradne vozidlo s 1,2 všimol, že tá vypínala, až po zastavení, čiže "neplachtila". V podstate S&S nerieším, necítim potrebu jeho vypínania. Mám ho skoro 4 roky, úplne bez problémov. Trocha som zmenil štýl jazdy, napr, na križovatke, keĎ viem že hneď sa pohnem , tak podržím zatlačenú spojku, aby motor nevypol. Jedine čo zvyknem systeém vypnúť, tak to je pri jazde na dialnici, keď sa z vysokej rýchlosti nečakane zastavím, napr pri zápche, tak ho deaktivujem, skôr len pre dobrý pocit a ochranu truba. Ak na dialnici viem, že idem zastaviť, napr. na pumpe, tak už skôr zvolnim tempo, a nechávam voľnobech, ale tiež len pre dochladenie turba . Neviem či som to dobre popísal, poprípade nech ma niekto doplní, ak tam mám nepresnosti . niečo najdeš napr tuna: https://auto.pravda.sk/testy/clanok/64427-test-peugeot-308-16-e-hdi-e2-80-93-jeho-motor-ma-cenu-zlata/ . Na druhej strane, zasa je pravda, že úspora paliva je minimálna, až zanedbateľná.
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: mihyli 22.08.2017 - 01:00:48
Velmi pekne dakujem!

1.6 BlueHDi S&S EAT6 120k ... toto mam na 3008 SUV. Nikde ale to eHDi nie je spominane. Ci uz je to pri tychto S&S motoroch standard? Inac veci ohladne chladenia turba a tak su jasnacka. Po meste jazdim na spotrebu, cize ked sa da 50 a tempomat (pripadne ina povolena rychlost). S adaptivnym tempomatom prakticky len tocim volantom. :-) Ze to nema starter som nevedel. Reverzny altik je super.
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: pacho 22.08.2017 - 09:38:46
za chvíľu začnú autá samé krútiť volantom, a potom neviem čo budem robiť??  :beer ?  Inač to e-HDi, je zrejme len staré označenie. V súčasnosti podobný systém zavádza aj Suzuky, s tým rozdielom, že k tomu má ešte pomocnú batériu, ktora funguje miesto kondenzátora. Ináč túto motorizáciu s AT som si bol vyskúšať u predajcu, keď som bol na servisnej prehliadke. Ta AT je hádam to najlepšie čo v súčasnosti ponúka trh. S dvojspojkou sa nedá ani porovnávať. S dvojspojkou, sú problémi, práve pri posúvani v kolone a podobne, kde nedokáže "predvídať" ako hydromenič.
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Modzillo 22.08.2017 - 11:31:56
... len to doplním - označenie e-HDi platí pre motory, ktoré mali Stop&Start System, ale ešte nemali adBlue. Neskôr boli motory s označením HDi/e-HDi doplnené o spomínanú močovinu adBlue a premenované na BlueHDi - systém S&S však zostal.

V podstate podobný výrok platí aj pre benzínové motory - pôvodne boli všetky označené ako VTi (nemali S&S) prípadne e-VTi (mali S&S), až sa jedného pekného slnečného dňa, kedy vstúpila do platnosti emisná norma EURO6, všetky motorizácie VTi/e-VTi premenovali na PureTech a ani Boh sa nevyzná v tom, o aký motor vlastne ide, keďže sú takto označené verzie 50/60/81/96 kW... :D
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: mihyli 22.08.2017 - 18:13:13
Dalsia otazka. :-) Ake zabezpecenie? Ked je automat, mechanika zrejme odpadava. Co VAM R1?
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: RTG 22.08.2017 - 19:26:59
Poistenie proti kradezi, vsak mas nove auto.
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Modzillo 22.08.2017 - 19:28:55
Lepšie zabezpečenie ako poistenie finančnej straty neexistuje. Človek môže mať v aute aj sto rôznych prekážok a auto mu zmizne. Ak ho má poistené cez GAP, dostane späť všetky peniaze...
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: mihyli 22.08.2017 - 19:40:26
@Modzillo
Tak, mam havarijnu (aj proti kradezi - tusim ale v Allianz) v ramci splatok PSA FINANCE...odporucate teda neriesit dalsie zabezpecenie???
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: RTG 22.08.2017 - 19:53:13
dories si hlavne k tomu HP aj GAP ak mas len samotnu HP - GAP je poistenie proti financnej strate ako pise Modzillo. To jedine ti poskytne aspon pokojny spanok, ze ak ti auto corknu (co skor nie, vsak aj statisitcky sa pezoty az tak nekradnu), tak ti je to jedno, lebo dostanes vsetko nazad.
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Modzillo 22.08.2017 - 21:33:58
Presne tak... Robím s autami už dlho a stále sa čudujem, že o tom GAPe vie veľmi málo ľudí, pritom ja to ponúkam každému. Ak sa človek ráno zobudí a neuvidí z okna svoje auto, jasné, že bude nasraný, ale potom si uvedomí, že si môže ísť kúpiť také isté, lebo dostane späť všetko do posledného centu. GAP kryje vlastne amortizáciu, ktorú by v prípade krádeže alebo totálky odrátala od poistného plnenia poisťovňa, v ktorej je uzatvorená havarijná poistka. Dokonca sú varianty, ktoré preplatia aj spoluúčasť!
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: RTG 22.08.2017 - 21:43:48
Ja len doplnim, ze problem je, ze vela ludi si mysli, ze ak ma havarijnu, kde ma krytie proti kradezi, ze sa to vztahuje na kupnu cenu auta. Pricom HP kryje len do vysky AKTUALNEJ trhovej hodnoty vozidla. Z toho zrejme prameni nedostatok informacii co vlastne GAP je a na co sluzi.

@mihyli - dories si GAP ak ho nemas a nic dalsie nepotrebujes.
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: mihyli 22.08.2017 - 21:54:19
Jj...uz som pozeral. Mam HP Allianz OPTIMAL+ a k tomu je to "pripoistenie financnej straty", co treba vybavit,  mam pravdu?

A fakt velmi pekne dakujem za rady!
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: RTG 22.08.2017 - 22:03:44
Ano - zavolaj bud svojmu predajcovi, ci ti vedia rovno oni sprostredkovat k poistke auta aj GAP, alebo si to pories sam v allianzi. GAP sa vzdy viaze na HP a urob to cim skor, aby ta cena zodpovedala k skutocnej - odporucam tiez nulovu spoluucast ked uz to budes riesit.
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: gadri 22.01.2019 - 19:54:01
Je to možné ! cez relátko: https://www.elpool.sk/produkt/automaticka-deaktivacia-systemu-start-stop/

alebo možno jednoducho aj takto: http://rnews.cz/trvala-deaktivace-starstop-snadno/
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: gadri 22.01.2019 - 19:59:01
Nie, nie je to možné...

Je to možné ! cez relátko: https://www.elpool.sk/produkt/automaticka-deaktivacia-systemu-start-stop/

alebo možno jednoducho aj takto: http://rnews.cz/trvala-deaktivace-starstop-snadno/
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Modzillo 22.01.2019 - 22:56:26
Relátko = zásah do elektroinštalácie

Peugeoty nemajú senzor otvorenej kapoty...
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: pacho 23.01.2019 - 08:09:48
v robote mám alharmru, tak tam mi ten S&S lezie riadne na nervy. Je spojený s automatom, a tam pokiaľ si rozmyslí, že sa treba pohnúť, tak na semaforoch je pomaly zasa červená. Na druhej strane, fakt nechápem, keď niekto chce na peugeote vypínať s&s, kde funguje exelente. Dokonca sa dá podľa toho postrehnúť, či nedochádza k regerácii PDF. (keď je zohriaty a motor nevypne).
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Shark 23.01.2019 - 13:39:15
Je pravda, že ten SS je rýchly, ale keď sa chcem vopchať vľavo na kržovatke tvaru T, je to oneskorné. Keď to zabudnem vypnúť, nadávam 😀. Hlavne ma obťažuje, že keď  vypnem režim SPORT,  tak sa ten zázrak znovu zapne. Pre zaujímavosť som dopytoval cenu v tej firme na vypnutie toho zázraku a bolo to okolo 86€. Za pár súčiastok (5-10) v hodnote 2€ sa mi to zdá dosť. Po záruke to asi vymyslím neinvazívne a to tak, že medzi konektory tlačidla SS a konektora kabeláže vložím "elektroniku".
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Qcko 23.01.2019 - 14:07:58
Dajú tam jedoduché prepínacie relé, ktoré za teba "stlačí" tlačidlo ŠS. Preto ostane aj aktívne, lebo ho cez relé vieš znova použiť. Jednoduchá záležitosť.

Ale s tým režimom ŠPORT sa to bude biť si myslím a po jeho aktivácii/deaktivácii ti ho aj tak zapne.
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Shark 23.01.2019 - 20:41:11
Áno, ale to relé stojí 30€ keď chceš aby bolo spoľahlivé a potrebuje externé napájanie a ten režim SPORT by s ním nebol problém...niečo vyšpekulujem 😀
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Qcko 23.01.2019 - 21:40:42
Keďže pár tvojich výtvorov poznám, tak verím tomu, že to nejako vyšpekuluješ :)
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: DKR 24.01.2019 - 12:00:18
Aj mne to lezie na nervy, pri každom naštartovaní ručne vypínať S&S..
O úspore paliva z S&S môžeme polemizovať, jediné na čo to funguje je zníženie emisií, ale v špecifických prípadoch sa s tým znižuje životnosť motora a hlavne baterky, napr. 
Ráno vyjdem z garáže, teplota +7°, vonku mrzne a S&S vypne motor, hoci motor nemá prevádzkovú teplotu a ešte aj auto nekúri...
Alebo prídem do Blavy z diaľnice, motor rozpálený z rýchlej jazdy po diaľnici a S&S vypne motor na prvej križovatke, tým sa nechladí turbo...
Ak to niekto vie obísť, pridám sa, aj keď som v záruke.
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Modzillo 24.01.2019 - 13:16:32
Start&Stop používa na nakopnutie motora reverzný alternátor a nie batériu. Tento alternátor je nadimenzovaný na 600 000 naštartovaní.

Musí byť splnených niekoľko podmienok, aby sa S&S aktivoval a ak sa tak stane, nevidím dôvod na obavy o životnosť akéhokoľvek dielu...

Ochladzovanie turba je zabezpečené aj pri aktivovaní S&S, no stress...

Pri teplotách -5°C a nižších sa predsa S&S nezaktivuje... Rovnako ako pri teplotách nad +35°C.
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Qcko 24.01.2019 - 16:17:25
Resp. pod -5°C sa sám vypína.
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: DKR 25.01.2019 - 14:49:51
Vysvetlím. Vonku je -5° (tento rok bežná zima) a ja vyjdem z podzemnej garáže kde je +7°, ale motor je studený.
Motor vypína S&S hoci je studený po pár metroch k pojazdnej bráne.

Bavili sme sa tu na fóre o životnosti dieslov v zime.
Nik ti nedoporučuje v zime vypínať studený naftový motor. Tu ani tak nejde o teplotu vody, lebo tá sa zohreje po pár km, ale podstatná je teplota oleja v motore a ten sa zohrieva dlhšie cca 15 minút jazdy.
Ak teda dávate za uši studenému motoru, nadmerne namáhate všetky jeho súčasti v čase, keď sa nedostatočne premazáva. Tým zvyšujete opotrebenie pohyblivých častí a nerovnomerne ho zahrievate, takže sa vytvárajú väčšie prevádzkové vôle.

Detto chladenie motora.
Niektorý vodiči dieslov tiež nevedia motor správne "do chladiť". Nie všetky autá majú chladené turbo dúchadlá, ktoré dnes nájdete prakticky vo všetkých moderných dieselov. Častou chybou je, že vodič ide dve hodiny v kuse 150 km/h po diaľnici a potom rýchlo odbočí k pumpe, kde dupne na brzdy a ihneď vypne motor.
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Modzillo 25.01.2019 - 15:21:09
Auto sa riadi nameranou vonkajšou teplotou, ktorá je aj na displeji. Ak teda vychádzaš z vykúrenej garáže do mínusových teplôt, snímače nedokážu tak rýchlo zmerať a zmeniť teplotu a teda sa riadia aktuálnym číslom, ktoré dostanú...
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Lubos91 25.01.2019 - 16:38:42
Už viac krát som čítal, čo sa dochladzovania turba týka, že stačí na tej benzinke po 150 na dialnici len dôjsť k stojanu normálnou rýchlosťou brzdením motora a tá teplota sa zníži dosť razantne. A že netreba zase strašiť ľudí, viac škodí keď tomu kalia po štarte so studeným motorom. Inak 15 minút mi trvá cesta do práce a olej je už dávno zohriaty.
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: DKR 26.01.2019 - 07:04:12
A práve to je problém S&S, že počítač nevie reálne vyhodnotiť situáciu tak ako človek.
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Modzillo 26.01.2019 - 08:20:33
Ale určite to je vec, ktorej sú si vývojári vedomí a ak by to predstavovalo riziko pre nejaký diel, vyriešia to iným logaritmom...
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Lubos91 26.01.2019 - 08:57:35
Ak je v garáži 7 tak aj motor má predsa väčšiu teplotu než keby stal na tých -5 a keď je to nastavené že pri 7 to nevadí tak je jedno koľko je von nie? Motor sa nebude predsa z tej garážovej teploty už len ohrievať?
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Qcko 26.01.2019 - 11:16:42
A hlavne tých 7 stupňov v garáži mu škodí viac ako štart stop :)
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: DKR 28.01.2019 - 18:49:47
Ak S&S vypne motor pri teplote motora +7°, tak tie logaritmy vývojári nenastavili dobre.
Motor by sa mal vypínať pri dosiahnutí prevádzkovej teploty.
Takto nastaví výrobca S&S z dôvodu plnenia limitov čo najmenších emisií, aby plnil požiadavky EU úradníkov.
Ako potom dopadne životnosť motora, keď je stále vypínaný na každej križovatke pri nižšej teplote, ako je prevádzková???
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Modzillo 28.01.2019 - 19:52:21
Nevidel by som to až tak tragicky. Je predsa známe, že musí byť splnených x podmienok, aby sa S&S aktivoval. Bez emisných smerníc EÚ by žiaden S&S neexistoval, to nepopieram. Ale určite vývojári nenastavili tento systém tak, aby škodil motoru alebo iným komponentom. Veď by išli proti sebe.

Už to tu napísalo viacero reálnych užívateľov, že S&S od PSA je oproti iným značkám nastavený výborne.

A že škodí motoru? No, tu sa dá polemizovať, keďže nikto z nás určite nemá reálne skúsenosti s poškodením motora kvôli S&S.

DKR, ak nechceš, aby ti motor vypínal pri bráne, pripútaj sa až pri rozbehu od brány preč... Vodič musí byť pripútaný, aby sa S&S aktivoval. Takto by si to vyriešil...
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: pacho 28.01.2019 - 19:53:31
Ale určite to je vec, ktorej sú si vývojári vedomí a ak by to predstavovalo riziko pre nejaký diel, vyriešia to iným logaritmom...

Nič v zlom, nie logaritmom, ale algoritmom. :-)
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Modzillo 28.01.2019 - 20:57:06
Pravda, sorry  :D
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Shark 28.01.2019 - 23:01:48
... Vodič musí byť pripútaný, aby sa S&S aktivoval...

Práve som dostal nápad ako ten systém oklamať. Cez diagnostiku vypnúť signalizáciu nezapnutého pásu a odpojiť konektor označený na obrázku. Osobne pripomienku nepotrebujem, pripútavam sa automatiky. 307 to mala rovnako a nemyslím si, že na iných peugeotoch to bude iné. Koľko stojí 10 min diagnostiky v autorizáku? :D
Verzia softu pre diagnostiku mi berie autá tak do roku 2014-2015. Kamarát má 308 z 2014, vyskúšam a dám vedieť.
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Modzillo 29.01.2019 - 08:18:48
Bratmmm, keďže je signalizácia nezapnutých pásov súčasťou crashtestov, pochybujem, že to pôjde vypnúť. Ale treba vyskúšať...

My takýto zásah urobiť kvôli legislatíve urobiť už len z princípu nemôžeme...
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Marcel00 29.01.2019 - 09:12:47
signalizacia bezpecnostnych pasov s crash testami nesuvisi, zvukovy prejav bezne vypnut ide, ci u poslednych modelov neviem, ale zvuk urcite ano.
kontrolka vsak svietit zostane. Shark mal na mysli zvukovu signalizaciu. nie svetelnu.
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Modzillo 29.01.2019 - 10:03:44
Asi som sa debilne vyjadril, moja chyba (mám toho nejako moc posledné dni)... Signalizácia nezapnutých pásov je súčasťou crashtestov od určitého termínu, preto si myslím, že z tohto dôvodu nebude možné jej znefunkčnenie. Ak by sa takto dal obísť S&S, bolo by to až moc jednoduché. Rovnako si myslím, že S&S ako súčasť emisného šialenstva nebude také jednoduché odstaviť...

Ja samozrejme držím palce, nech sa vám to, chalani, podarí, len som v tomto skeptik...  :beer
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: DKR 29.01.2019 - 12:01:30
Asi ste ešte nepočuli o suchom a polosuchom mazaní motora pri štartovaní.
Skúste to robiť zo studeným olejom, napr. ako som uviedol +7°, ale S&S to veselo spraví, moja skúsenosť.
Lebo pri vypnutí motora S&S nebeží olejové čerpadlo.
Asi ste nepočuli, že riadiaca elektronika vždy dáva bohatšiu zmes pri štartovaní a teda aj pri S&S a tým dochádza k znehodnocovaniu oleja a hlavne ak výrobca predpisuje dlhé intervaly výmeny oleja, ako napr. 30.000 km. Aj ten najkvalitnejší olej, pri takejto prevádzke S&S bude mať stále horšie a horšie parametre.
S&S reverzibilným alternátorom štartuje motor cez kremeň pohonu príslušenstva, ale častým používaním S&S v klesne životnosť tohto remeňa.

S&S bol primárne zavedený z dôvodu starej metodiky meracieho cyklu NEDC, kde auto v skúšobni malo predpísané státie z naštartovaným motorom 45 sec počas skúšky, čo je dostatočne dlhý čas pre výrobcu, aby motor vypol systémom S&S pre lepšie hodnoty emisií pri skúškach, za ktoré výrobcovia platia pokuty. Teda z reálnym prevádzkou auta to nemá nič spoločné.
Súhlasím, že Peugeot má najlepší S&S, ale je to stále stroj = riadi ho elektronika podľa naprogramovaných vzorcov =  algoritmom. S&S ešte stále nie je taký dokonalý a úžasný, nevie vyhodnotiť všetky situácie, ktoré počas prevádzky auta môžu nastať. Človek to vie stále lepšie.

Páni, ak sa Vám podarí vyskúšať "ošálenie" S&S, tak idem do toho aj ja.
Otázka je, ako to bude na STK? Asi bude treba znovu zapojiť čidlo pásu.
Ak niekto v budúcnosti vymyslí inteligentný S&S, potom ho nebudem vypínať ani ja.

Zatiaľ platí slovo klasika: "Soudruzi z NDR zas něco nedomysleli...".

Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Shark 29.01.2019 - 12:55:50
Páni, signalizáciu som na pár autách vypínal spolu so svetelnou. Musím to jednoducho skúsiť na novších. Ale uvedomil som si, že na palubke blika kontrolka S&S, keď nie sú splnené podmienky. Asi by to liezlo na nervy. Na STK ma za nesignalizovanie pásov nikdy nenaťahovali.
Ten konektor bude pod sedačkou a zapojiť s5 to nebude problém, aj keď pochybujem, že si to niekto v servise všimne.

Nejakou elektronikou to pôjde oklamať určite, no najprv skúsim jednoduchšiu cestu. Sledujem tlačidlo S&S a niekedy po naštartovaní na ňom bliká kontrolka. Neviem ale príčinu, možno väčší mráz. Vždy keď to natáčam, žiadna kontrolka nebliká. Mohli by ste to odsledovať aj na iných modeloch. Z tej kontrolky by mohol ísť povel na vypnutie systému s pár sekundovým oneskorením.
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Modzillo 29.01.2019 - 13:22:03
... teraz napíšem sám za seba, nie ako človek z Peugeotu...

Nechce sa mi veriť, že by vývojári, odborníci, dlhoroční motorári takto odflákli stavbu pohonného ústrojenstva... Nie som odborník na túto oblasť a väčšinou závidím znalosti iných, ktorí odprezentujú svoje myšlienky a skúsenosti. Toto je však téma, v ktorej mi chýba logika. Niekedy mám pocit, že sa hľadajú chyby tam, kde žiadne nie sú...

Keby som s takým autom nejazdil, poviem si, že máte negatívne skúsenosti. Ale s motormi, ktoré obsahujú S&S, jazdím od ich vzniku a nikdy žiaden problém. OK, môžete namietať, že ich po pár mesiacoch púšťam do obehu. Áno, ale doteraz sa na životnosť motora a S&S nesťažoval jediný zákazník, nečítal som jediný článok o tom, ako je to proti fyzike všetko (ak nerátam články tendenčné)... A motory so systémom S&S sú na trhu roky, nebavíme sa o novinke...

Naozaj je toto téma, v ktorej sa nechám poučiť, len teda nad tým rozmýšľam trochu obšírnejšie a nechce sa mi veriť, že Slováci by prišli na to, načo odborníci s rozpočtom v miliónoch EUR zabudli... Alebo podcenili... Alebo dokonca vyrobili šunt schválne...

 :angel :angel :angel
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Judes 29.01.2019 - 14:33:05
Nemám systém stop&start nemôžem posúdiť ale možno odborníci zo západných krajín kde berú motory a celkovo autá ako spotrebný materiál zabudli na zákazníkov z východných krajín kde si tie auta vážia keď na ne musia dlho šetriť a preto sa tu s tým tak zapodiela a rozmýšľa.
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: DKR 29.01.2019 - 21:06:30
Tvrdenie: Nečítal som žiadne články, len tendenčné...
Takže majiteľ servisu, ktorý maká aj rukami, aj hlavou, ktorého otec robil na vývoji v BAZ-ke (keď existovala) je tendenčný?
Modzillo, skús sa spýtať dákeho motorára ( čo ich roky opravuje), či škodí motoru, keď ho neustále vypínaš, keď ten motor nie je ešte zohriaty na prevádzkovú teplotu.
A je jedno, či ho vypne šofér, alebo dáky S&S.
 A ešte, netvrdil som, že je to šunt, ale že technika ešte nie je dokonalá a potrebuje ešte veľa rokov vývoja...

Judes správne. Presne preto meníme skôr olej, ako predpisuje výrobca, pretože sú s tým skúsenosti z prevádzky, a presne preto používame kvalitnejšie oleje a palivá, ako predpisuje výrobca. A presne preto vypíname S&S.
Ten, čo auto vymení po 3 - 4 rokoch, ten to nerieši.

Shark, na novších modeloch nie je fyzické tlačítko, ale vypínaš to cez displej autorádia, kontrolka svieti v prístrojovke, zelená farba ikonky, keď je zapnutý a oranžová, keď je vypnutý.
Ešte postreh z tohoročnej tuhšej zimy, stalo sa mi, že S&S bol trvalo vypnutý dva dni v kuse, bez môjho prispenia a pritom motor bol po dlhšej jazde oba dni zohriaty (to je tá nedokonalosť systému S&S). Na tretí deň bolo všetko po starom, S&S vypínal na každej križovatke.


 
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: RTG 29.01.2019 - 22:07:36
Nehnevaj sa, ale toto su kecy. Ze je niekto servisak este nic neznamena, ani ze maka hlavou a rukami a uz vobec nie to, koho otec kedy kde pracoval. Za 20 rokov sa mnohe veci zmenili a co platilo pre S&S pred desiatimi rokmi uz vobec neplati dnes (a nielen pre S&S). Nie este to, co bolo kedysi pred 40.  Voci tymto urban legends hovoria skor realne data - a to je priemerny vek vozoveho parku. O svoje auto sa stara aspon v zakladnom ponimani menej nez tretina mozno stvrtina ludi - zakladny servis aspon po skoncenie zaruky a potom sa uz vo velkom fusuje. Ti, ktori svojmu autu davaju nieco est aj nad ramec je mizive percento a napriek tomu tie auta jazdia. Poznam mnozstvo ludi, co prekracovali aj longlife intervaly a auta stale jazdia aj po tych statisicoch km. "kvalitnejsie" palivo, co je rozhodne tema na samostatnu dizertacnu pracu tankuje taktiez len miziva vzorka ludi. Poznal som aj takych co jazdili na fritovaci olej a napriek tomu tym autam nic nebolo. Takze by som sa nespoliehal na nic co niekto povie, lebo hned za rohom druhy bude hovorit nieco ine. A je jedno ci je to predajca, servisak, vyrobca, alebo len domaci kutil.  V tomto suhlasim s Modzillom, pretoze clanok, ktory by rozoberal aj jednotlive pouzite technologie o S&S a ich rozdiely a pripadne pozitiva alebo negativa s cim by sa nieco priamo porovnalo som este necital. Iba same nareky a konstatovania konstatovani a nazory a dojmy. A to nie len na S&S.

S cim suhlasit mozem, ze je priestor na zlepsovanie a technika moje umysly ani premavku zatial nepozna. S&S vypinam iba vtedy, ked vidim, ze budem naozaj stat par sekund a potom sa znovu pohnem. V opacnom pripade to neriesim, lebo funguje dobre.
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Shark 29.01.2019 - 22:19:14
Shark, na novších modeloch nie je fyzické tlačítko, ale vypínaš to cez displej autorádia, kontrolka svieti v prístrojovke, zelená farba ikonky, keď je zapnutý a oranžová, keď je vypnutý.
DKR, na 308 to tlačítko je, v Tvojom prípade to neoklameš ani elektronikou. Jedine ak by to šlo cez tie pásy... Keby sa musím hrabať po maždom štarte v menu cez displej, asi by ma mrdlo.

Samotné vypínanie motora mi tak nevadí, len ma vytáča keď sa niekde potrebujem vopchať a motor zdochne 😀
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: RTG 29.01.2019 - 22:27:09
V jeho pripade je to o jeden klik naviac. V 308 mas tlacidlo - v 3008 mas tlacidlo na vyvolanie menu na disp a potom musi este odkliknutv ypnutie S&S. Beriem ale, ze za jazdy je to naozaj otravne ak nemas HW tlacidlo.
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: DKR 30.01.2019 - 21:00:10
RTG, myslel som, že tento klub je na výmenu skúseností z prevádzkou fungovaním jedne značky auta, a je aj na tie ako tvrdíš "náreky a kecy".

Áno existujú ľudia čo sa o svoje autá nestarajú, ale tí na tieto stánky nechodia.
To že týmto ľudom to aj tak pred 40 rokmi jazdilo... nech si to skúsia dnes, naliať čokoľvek do nádrže.
Ja parím do tej druhej skupiny a poznám veľa ľudí, čo chcú im ich auto dlho vydržalo.
Ten pán ktorého som spomínal, je veeeeľľľľkkkýýý odborník, tak bacha. Poznám ho osobne roky.

Že S&S ani dnes nefunguje ideálne vo všetkých situáciach, mám vyskúšané na svojom novom 5 mesačnom aute.
Ale ak Vám toto tvrdenie vadí, že sú to "náreky a kecy", tak som asi v zlom klube.


Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: RTG 30.01.2019 - 21:27:34
Pozri sa, ja neznizujem kvality servisaka, ktoreho prave ty poznas. Ale odvolavat sa na to nie je argument. Faktom je, ze som este necital o mnohych veciach nezaujaty clanok, ktory by rozobral veci do hlbky/porovnal s konkurenciou, rozdiely v technologiach atd. Zvycajne je naozaj clanok tendencny a z autora citis zaujatost. Jasne, ze vyrobca taha za kratsi koniec, ked musi dodrzat legislativu, aby preslo homologizaciou. Lenze to je ta jedna strana, druha strana je, ze ani vyrobca si nemoze robit co len chce a musi nieco jeho vyrobok splnat - inak by sme sa tu vsetci podusili/pozabijali/atd. Ci je to spravne alebo nie a nakolko bude vzdy predmetom siahodlhych nekonciacich debat, ktore nic nevyriesia. Dodnes mas mnozstvo ludi, co radsej vykuchaju DPF ako by ho mali zaplatit a argumentom tiez bude - ved aby mi auto co najdlhsie vydrzalo a pritom problem nie je vo filtri, ale v hlave uzivatela.
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: pacho 31.01.2019 - 00:20:06
toto je nekonečná debata. Ja som tiež ešte nikde nečítal, niečim podložené fakty, o skráteni životnosti motora, práve zapríčinené S&S. Všetko len teórie.  Tento systém, treba tiež chápať, ako určitý progres vo vývoji aut, ktorý viedol k hybridným systémom.  Ono sa treba trocha povzniesť zo svojej "ulity". Podľa mňa prínosom s&s, nie je len to, že JA ušetrím "0,00" litra paliva, ale hlavne to, že keď na križovatke stojí 10aut, a pri tej koncentrácii, je rozdiel, či tých 10aut smradí, alebo nie. Netreba argumentovať, že mňa sa to netýka, lebo každý, je raz za čas aj chodcom, a na tej križovatke sa postaví aj na roh. Nezanedbatelná je aj znížena hlučnosť. Niekdo si kúpi veľké suv, ktoré ani nepotrebuje s vysokou spotrebou, vyššími servisnými nákladmi, vyššími nákladmi na pneu, brzdové obloženia....... a potom ide šetriť, na životnosti motora, kde čiste teoreticky predlži jeho životnosť po najazdení 200 000km  o 150km, ktoré ani nevyužije. Osobne si myslím, že viac tomu motoru, prospeje to, že sa oň pravidelne starám, a nechovám sa k nemu ako prasa.  Cez sviatky som strávil dva týždne v Londýne. V noci metro nechodí, tak sme cestovali busom. Bol to hybrid. Počas 3/4 hodinovej cesty som sa snažil vypozorovať, akým spôsobom sa chová. Motor prakticky bežal v troch režimoch. Voľnobeh,  stredné otáčka a vyššie otáčky. Pri pohýnaní zo zástavky sa pohýnal vždy na elektromotor , spaľovací motor buď nebežal, alebo bežal na voľnobeh. Z hľadiska motora nelogické, z hľadiska životného prostredia zasa logické. Potom sa motor prepol do režimu  vyšších otáčok . po čase sa zasa prepol do stredných , resp voľnobežných otáčok. Skoro na každej zastávke sa motor vypol. Prečo to píšem?. Neverím, že keby ten vplyv vypínania  na životnosť motora (pri väčšom motore, tie vplyvy na životnosť by boli určite väčšie).  bol katastroficky, tak to tam nedajú, a hľadajú iná riešenia.  Po druhé jednoznačné riešenie pre ekológiu a nie pre stroj, čo si myslím, je správne.  Bohu žiaľ u nás sa ešte takto nerozmýšla, my si dovezieme smradlavý dizel, čo v nemecku zakážu, vykuchame pdf,  erg of, a jazdí sa. Tiež, sa podľa mna zbytočne vymýšlajú rozne "ojebávatka", aby som sa nemusel pripútať, detto  s&S, a bolo by toho viacej. tak toto fakt nechápem.  ospravedlnujem sa za mierne filozofickú téma, a keď som sa náhodou niekoho dotkol, tak sa dopredu ospravedlňujem. 
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Qcko 31.01.2019 - 10:09:38
Taxíky u nás v meste (koncernové) majú so S&S nalietané po meste cez 500000km a všetko funguje, autá trápia len bežné problémy, ktoré trápia motory odjakživa (a vždy budú).

A to sú taxíky, kde je tá starostlivosť naozaj na povážení :D
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Modzillo 31.01.2019 - 11:38:37
... ja to len doplním... Servisáci nie sú žiadna výnimka, sú to takí istí frfľoši ako väčšina slovenskej populácie. Ale prisámvačku som od tých našich nepočul jediné negatívne slovo povedať na S&S alebo životnosť čohokoľvek... A to si teda ľúbia zanadávať...  :D

Aj ja mám jedného kamaráta mechanika, je odborník, venuje sa prevažne francúzskym autám a je mi jasné, že aj keď v rukách nemal auto novšie ako 4-5 rokov, aj tak by kritizoval hento, potom toto, a debatu by ukončil filozofickou vsuvkou o Bruseli. Naozaj mi nejde o to, aby som tu na diaľku hodnotil kamaráta od DKR, len teda naozaj sa zatiaľ držím faktov a tie hovoria presvedčivo o tom, že S&S nie je žiadnym strašiakom, ktorý ničí motor...
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: pacho 31.01.2019 - 14:02:57
aby som nebol, len za obhajcu s&s. Mne po cca 4 rokoch prevádzky a 95tm, na pravidelnej prehliatke po diagnostike doporučili vymeniť remeň pohonu príslušenstva. Stálo to okolo 40€, aj keby to priamo súviselo s s&s, zasa ma to určite nezruinovalo. Taktiež vrámci zvolávačky mi menili napínaciu kladku pohonu príslušenstva.
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Martin47 31.01.2019 - 14:25:28
Ako tal čítam túto diskusiu, nedá mi nepovedať si svoj názor.
Jazdil som na služobnom Golfe (diesel) a auto za studena pri S&S systéme furt zhasínalo a štartovalo na križovatke.
Tak na jednej strane každý hovorí o tom, že krátke trasy po meste, vytáčanie motora a časté štartovanie za studena znižuje životnosť motora, na druhej strane S&S je OK?
S&S vôbec nehľadí na to, či je alebo nie je motor zohriaty. Ten Golf mi takto zhasol pri mínusových teplotách na začiatku jazdy snáď 15x na križovatke.
Doslova som začínal byť nervózny pri jazde v kolóne, toľko čo to zhaslo, aj naštartovalo. Úžasná vec pri problematickejšom parkovaní.
Podľa mňa ďalšia somarina, ktorá sa nijako pozitívne neprejaví na znížení emisii v reálnej premávke. Batéria a štartér sú o dosť viac namáhané, to je fakt a keď to robí za studena, tak aj motor.
Môj názor.
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Modzillo 31.01.2019 - 15:44:39
@martin47: okrem PSA to naozaj majú všetky ostatné značky riešené cez batériu a štartér...

Asi sa všetci zhodneme, že bez S&S by sme sa zaobišli. Ale tento systém je tu, túto skutočnosť nezmeníme. Že je to otravné, verím tiež... Mám skúsenosti aj s inými značkami a zhodnem sa s @Martin47, že buďme radi za naše S&S...
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Qcko 31.01.2019 - 18:46:26
Takto nejako by sa diskutovalo pred 40 rokmi o bezpečnostných pásoch a pravom spätnom zrkadle :D
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: tomasg 31.01.2019 - 19:28:22
Ja sa na S&S nemôžem sťažovať, funguje mi dobre. Napr. do roboty mám trasu cca 16 km, v lete sa mi počas tejto jazdy aktivuje S&S cca 3krát ako kedy vychytám semafóry, v zime keď sú nižšie teploty tak sa niekedy neaktivuje vôbec (podľa toho ako mám nastavenú teplotu autoklímu, vyhodnotí podmienky), bolo už spomínané, že musia byť splnené podmienky aby sa systém S&S aktivoval, ako napr. zapnuté pásy, nezatiahnutá ručná, nezaradená rýchlosť, nestlačená spojka...všetky neviem, ale všimol som si, že aj keď trošku potočím volantom alebo sa oň šuchnem kolenom počas režimu stop tak sa motor zapne
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: gadri 06.02.2019 - 15:50:03
Je to možné ! Aj cez SW aj cez tlačítko - pradradí sa elektonické " relé". Kukni sa tu
 https://www.elpool.sk/produkt/automaticka-deaktivacia-systemu-start-stop/
skontaktuj sa s nimi a podla bydliska ti doporučia kto ti to urobí. V BA 0905 567 777.
Mne to robil.100% funkčnosť 15 min roboty.Cenu si dohodneš na mieste, podľa zložitosti vstupu pod prístrojovku.Ale nemaj strach ide sa tam cez poistky.Funguje to tak, že keď naštartuješ do 2 sec sa systém deaktivuje. Sám ho potom ak teda chceš môžeš pre každú jednotlivú jazdu aktivovať pôvodným tlačidlom.
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Shark 23.07.2019 - 15:19:08
Ahojte, dnes sme riešili kamarátovú 308 z roku  2013-2014. S&S ide vypnúť cez diagnostiku v  jednotke BSI. Bol som sa pýtať vo Francetechu v NR a vraj to nejde. Moja 308 z roku 2018 je na verziu diagnostiky moc nová, takže aj nám ostáva presvedčiť technika v autorizáku, že to ide.
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: hupox 18.09.2020 - 16:39:54
Ahoj. Kupil som si 3008 rocnik 2015 a mne to S&S nefunguje. Vzdy sa kontrolka len rozblika. Neviete v com moze byt problem? Robi to aj po dlhsej jazde. Teda motor je zohriaty.

Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Modzillo 18.09.2020 - 17:59:14
Blikajúca kontrolka práveže signalizuje, že S&S funguje, ale nie sú splnené všetky podmienky, aby sa motor vypol...
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: hupox 19.09.2020 - 11:06:09
A je mozne ze to bude baterkou? Casto totiz najdem auto v rezime setrenia energie. {Economy mode}. Baterka je tam este od vyroby. Cize ma 5 rokov
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: Modzillo 19.09.2020 - 11:21:33
Economy mód je aktívny v každom aute práve preto, aby človek nenechal zapnuté spotrebiče, ktoré cucajú šťavu z baterky. To nemá s S&S nič spoločné.

Už som to tu popisoval viackrát aj v iných vláknach. Podmienky, ktoré sú potrebné pre bezproblémové fungovanie S&S sú dvojaké (tie, ktoré vie vodič ovplyvniť a tie, ktoré si vyhodnocujú rôzne snímače), napr.:

- motor musí byť zohriaty
- pred zabrzdením nesmie nastať prudké brzdenie
- tesne pred brzdením nesmie byť použitý kick-down (platí pri automatoch)
- musia byť zatvorené vodičove dvere
- vodič musí byť pripútaný
- pred brzdením sa vozidlo musí dostať cez 20 km/h
- medzi štandardným naštartovaním a brzdením musel byť zaradený minimálne druhý rýchlostný stupeň
- nesmie svietiť "rezerva" v nádrži
- vonkajšia teplota nesmie byť viac ako 35°C
- vonkajšia teplota nesmie byť menej ako -5°C
- nesmie prebiehať regenerácia FAP
- nesmie byť v nádržke AdBlue minimálny stav
- batéria musí mať stanovené napätie

Okrem toho auto sleduje tepelný komfort v kabíne podľa nastavených teplôt. Ak je rozdiel medzi navolenou a skutočnou teplotou v kabíne veľký, motor sa nevypne, aby mohol byť do kabíny privedený teplý vzduch od motora alebo studený z klímy.
Názov: Re:(3008 SUV model 2017) Trvale vypnutie Start/Stop?
Prispievateľ: hupox 19.09.2020 - 13:10:14
Dakujem a info. Ja to zatial odhadujem na tu baterku, ze nema dostatocnu kapacitu.